Posts by Tyfrin

Zum Einen, finde ich, es ist der richtige Weg, wenn man nicht mehr zufrieden ist, dass man wechselt bzw. boykottiert. Dazu gehört schon was, mit den liebgewonnenen Gewohnheiten schließlich doch mal zu brechen und an sich etwas zu verändern.
Sich immer und überall nur zu beschweren, bringt meist wenig bis gar nichts.

Aber...
...zum Anderen sehe ich die meisten Beschwerden fast nur als hinfällig an, denn viele Spieler sind schlichtweg zu verwöhnt (geworden).
+12/+15-Equipment zu erreichen ist Teil des Endcontents (Stichwort: "Timesink") und dieses absolviert sich mit Geduld und nicht in Nullzeit, als legte man nur einen Schalter um. Zudem ist diese höchste Verzauberung nur für jene wirklich Pflicht, die ihre Instanzen in Rekordzeit und nach eingespielter 08/15-Methode durchrushen wollen. Für alle anderen ist es ein Ziel, das sich recht langsam aber stetig erreichen ließe - auch OHNE etwas an Echtgeld zu zahlen. Somit wird jedes + wieder zu etwas Besonderem, an dem man durchaus vieles an Aufwand betrieben hat.
Wer aber auch immer nun behauptet, man fände keine Gruppe mehr, da man noch auf +9 sitzt, der spielt etwas an seinen Möglichkeiten vorbei.
Da heisst es einfach , macht selbst eine Gruppe auf und sucht Leute, die die Instanz auch selbst _erlernen_ wollen und nicht nur mitgezogen werden wollen, ohne die Mechaniken erklärt zu bekommen, oder gar selbst zu beobachten. Über diese Lernprozesse kommt auch mal hier und da MWA als Erfolgserlebnis zusammen. Nicht so, dass sich ein Verkauf lohnt, aber genug, dass man selbst mal was höher verzaubern könnte.

Leider drängt sich mir der Eindruck auf, dass viele der derzeit lautesten Stimmen eben jene sind, die eine schnelle Goldquelle iG weniger haben oder eben jene, die sobald sie mit einem Twink wieder auf 65 sind, alles auch schon gleich ausgemaxt haben wollen.

Wer es aber schnell haben will, muß dafür löhnen, denn:
Ihr verliert aus den Augen, dass die primäre Zielgruppe Teras (in Europa) eben die sogenannten "Casher" sind. Also jene, die echtes Geld im Shop ausgeben und eventuell den erstandenen Kram für ingame-Währung weiterverkaufen. Da führt aus meiner Sicht nichts daran vorbei. Das ganze Geschäftsmodell scheint einzig darauf fokussiert, so niederschmetternd diese Erkenntnis auch sein mag. Wieso also fällt euch das jetzt erst auf oder jetzt teilweise noch immer nicht mal?
Glaubt ihr wirklich, dass die Club-Zahler das eigentliche Zugpferd sind?
Ist Tera deswegen so wenig casual und man braucht so lange, bis man einen Char in den 60er/65er-Bereich bekommt?

So übel die Umstellung auch sein mag, sie ist noch lange nicht "Pay-2-win" - ein Totschlagargument, das mittlerweile derart inflationär mißbraucht wird, dass ich zumindest ernsthaft daran zweifle, dass hier überhaupt gewusst wird, wofür es wirklich steht.

Quote from Sa Dingding

Solange es Abnehmer gibt, wird das Angebot auch niemals versiegen.
Die (vermeintliche) anonymität des Internets hat ihresgleichen dazu beigetragen, das sich die Menschen ihrer Handlungen gegenüber nicht mehr real rechtfertigen müssen. Oder sagen wir, nicht wirklich sehr oft.
(...)

Diese Anonymität trägt aber auch einfach dazu bei, dass die Spieler ihre wahre Natur offenbaren - selbiges meiner Meinung auch bei der Spielweise.
Wer sich im Chat bzw. Forum so danebenbenimmt oder innerhalb des Gruppenspiels, ist im RL nicht wirklich ein rücksichtsvoller, freundlicher Typ. Die Rückschlüsse finde ich nichtmal aus der Luft gegriffen.
Wer sich da einen Schalter einredet, mit dem er die Verhaltensweisen (oder schon fast Identitäten) ändern kann, dem fehlen einfach noch ein paar Erfahrungen, die aufzeigen, dass die Grenzen tatsächlich eher sehr fließend sind.

Das hat btw. absolut nichts damit zu tun, welchen Char man sich erstellt (also Rasse, Klasse, Geschlecht etc.), denn innerhalb des Chats agiert man in einer anderen Sphäre. Selbst jemand, der sich anhand seines Chars eine gewisse Identität erschafft, verliert diese Grenzen dann später im Chat und agiert auch aus dieser zuvor geschaffenen Rolle heraus und offenbart mehr und mehr seine wahre Natur.

Das ist auch der Grund, weshalb es leicht deprimirierend wird, wenn man sich vor Augen führt, mit wem man sich die Leidenschaft zu diesem Spiel noch so alles teilt...

Der Onlinesektor ist eine unerschöpfliche Fundgrube sozialer Abstrusitäten - wenn ich Psychologie studieren würde, hätte ich Stoff für diverse Magisterarbeiten.

Quote from xXPaîneXx

(...)
Und das zweite so Späße wie +15 was, wenn man mal ehrlich ist, eigentlich keiner braucht ist expliziet für P2W ich sag mal "erfunden" worden wie bei anderen MMO's auch.
(...)

Auch wenn die Situation nicht die beste ist, haben wir noch nicht das Stadium des P2W erreicht. Dieses Totschlagargument "P2W" einfach mal stecken lassen, wenn man nicht weiß, was es ist, dann wird die eigene Meinung auch nicht so abgetan und so ein Posting auch ganz anders wahrgenommen.

Das bezieht sich auch auf die gesamte Unzufriedenheit:
Erstmal genau sondieren, worin die Probleme nun wirklich liegen (Braucht man +15 eigentlich? Oder geht es darum, dass es kaum zu erreichen ist? Oder ist der aktuelle Content zu dünn? oder... oder...).
Sich dann etwaige Lösungsmöglichkeiten überlegen.

Und dann verdammt nochmal dementsprechend handeln.

Wenn das Fernsehprogramm scheiße ist, einfach mal umschalten oder die Kiste gleich ganz auslassen. Aber nein, sie beschallt im Hintergrund immer noch weiter und beschert nebenbei jedem, der dann doch nochmal gelangweilt hinsieht, eine gehörige Portion weichgespültem Mainstream-Dreck, der schön dummhält und ja nicht zum kritischen Denken anregt, sondern brav die geistigen Bemühungen kanalisiert.

Mit dem Spiel genauso: Man ist zwar unzufrieden, aber aus Gewohnheit oder mangels Antrieb, sich was anderes zu installieren, loggt man immer wieder ein, mault rum, farmt brav und kurbelt immer wieder den Bedarf an Optimierung an.

Ist der Gaul aber tot, helfen da auch Sporen nicht. Also ausloggen, fernbleiben und wenn es bemerkt wird, werden entweder die Server runtergefahren oder man versucht eine neue Karotte. Ihr habt einfach keinen Mut zum Boykott oder dazu, Mails oder Petitionen zu schreiben...

Mxyzptlk, Du wärst mit Sicherheit kein geeigneter Moderator, denn Du hackst auch oft genug auf Leute herum, die Dir nicht in den Kram passen. Sowas geht als Moderator schlichtweg schonmal gar nicht. Auch sonst ist manches Mal was von Dir zu lesen, das Dich nicht dazu qualifizieren würde.
Ich hoffe sehr, WENN es mal sowas wie Moderatoren gäbe, dann jemanden, der NICHT aus der Community kommt. Anders ist Professionalität nicht zu gewährleisten. Aktuelles mir bekanntes Beispiel ist die Augenwischerei des Spielerrates in HdRo: Die Leuten verhalten sich ruhiger, wenn offiziellen Kanälen eine Instanz vorgeschaltet ist, die direkt angesprochen, vollgejammert und sogar beleidigt werden kann. Keiner von denen aber handelt gegen seinen Dunstkreis, selbst wenn da Verstöße produziert wurden. Es ist zu Schattenboxerei verkommen - schade.
Es würde auch hier weder fair und konsequent vonstatten gehen. Schon allein, weil eine 24/7er Präsenz nicht gewährleistet wäre, geschweige denn eine klare Front bei mehreren Mitarbeitern, denn Kohle gäbe es dafür nicht, also braucht es Leute mit Idealismus. Wie lange dauert es da wohl, dass sich auch welche dazugesellen, die andere einfach immer schon mal aus Chats bannen wollten?
Wer sollte Regeln dafür aufstellen? Der Moderator selber? Nein, danke. Alles andere verursacht aber Kosten, die man als unnötige Ausgaben ansähe.

Echte Chat- und Foren-Disziplin gibt es da draußen aber wirklich - leider nur auf privat organisierten Server von Spielen, mit freier Lizenz (um die drohende Illegaldiskussion hier gleich schon auszubremsen). Da ist allerdings auch die Community etwas homogener und die Accounts sind verbindlicher mit dem Spieler verknüpft, weil sie erst genehmigt werden müssen und bei Verstößen auch mal fix gesperrt werden.
Alle anderen Plattformen denken primär nur an das Geschäftsmodell und das sieht eben vor, dass man sich nur nachträglich um Fälle zu kümmern hat, die irgendwo rechtliche Konsequenzen für den Betreiber haben könnten. Alles andere bleibt Freiwilderei für den unbedarften Spaßverbreiter.

Ich hatte mal angefangen, mich in einem Wiki zu TERA mit einzubringen - aber wie bei allen rein durch Spieler gesteuerten Webseiten dieser Art wurde sie auch mal von heut auf morgen dichtgemacht, sehr ärgerlich. Ich schreibe gern und viel in Wikis zu Spielen, einfach weil es beim Zocken für mich dazugehört, manche Dinge festzuhalten.
Am anderen Tera-Wiki werde ich nicht arbeiten, da ich Wikia nicht mag (weder vom Stil noch von der Technik). Daher habe ich mir dazu ein eigenes Media-Wiki aufgesetzt, zunächst noch lokal. Ich schreibe immer viel, mache auch gern Listen mit Vergleichsoptionen, so dass ich auch nach längerer Pause immer schnell wieder in ein Spiel reinfinde und weiß, wofür welches Teil gut ist. Sogar Questguides fehlen da nicht, auch wenn sicher jeder der Meinung ist, die wären unnötig. Aber manchmal sind die Dinge nicht jedem klar oder mehrere Quests können optimal miteinander verknüpft werden oder man möchte sich rasch doch nochmal über den Hintergrund zu der Quest bzw. deren Kontext informieren.
Außerdem schön, eine Übersicht zu haben, welche Tauschobjekte es so gibt, wie man sie bekommt und welche Alternativen es da gibt.

Wenn das Stadium erreicht ist, dass ich meine, es auch online stellen zu können, dann kann ich ja bescheid geben. Ein Anfang für den Suchenden sind leider nur wenig empfehlenswerte Seite und Artikel hier im Forum verlinkt.

Bloß weil es immer und immer wieder gemacht wird, ist das noch lange kein Gewohnheitsrecht für den Rest, Gewissen und Gehirn beim Einloggen gleich mit auszuschalten. Woher kommt nur diese Unsitte?
Klar kann man ab irgendeinem Punkt sagen, dass man zu spießig wird, aber wer ab und an mal mit gewissen Schicksalen konfrontiert wurde, der hat dennoch längst nicht zu hohe Erwartungen, wenn man so manche Pointe einfach mal als deplaziert ansieht. Und nichts rechtfertigt diesen Bullshit, auch keine hanebüchene Pseudoanalogie mit anderen Geschichtsepochen. Damit wird keine Doppelmoral anderer aufzeigt, sondern nur die eigene Ignoranz, die schockierender kaum sein könnte.
Und wenn der Versuch fehlschlägt, dann wird man eben schnell zum Troll oder dessen Fütterer deklariert, weil man auf Begriffe, wie "Nazi" sofort anspringt und mal ans Gewissen appelliert oder eine Diskussion über das Thema oder die Art der Diskussion führt (bzw. zu führen versucht).

Die einzigen, die sich auf schwarzen Humor verstehen, sind die, die dafür auch gerade stehen. Denn jeder Witz ist auch eine Verantwortung, aber die Raab-Barth-Generation hat eben nunmal keine Ahnung von sowas - geschweige denn von Humor. Es wird nur verarscht und gedemütigt. DAS ist das Opium für die Kleingeister und wer nicht lacht, versteht den Witz nicht, oder muß zum Lachen in den Keller. Warum wohl? Eben: Weil sich das humoristische Niveau eben nur auf Kellerebene suchen ließe.
Echter schwarzer Humor? Man lacht drüber, aber es bleibt davon auch was in der Kehle stecken und dementsprechend wissen solche Leute auch, wann und wo es angebracht ist - und wann eben nicht. Die führen einen auch mal vor und spiegeln und schon werden die Lacher bitter. Schwarzen Humor muß man nämlich auch reflektieren können.
Ehrlich, ihr wisst teilweise nicht, was schwarzer Humor ist. Das ist für euch nur eine Darkie-Bezeichnung dafür, sich über Randgruppen und Minderheiten auch auf gemeinhin akzeptierte Weise lustig machen zu dürfen.

Und der Chat Kaiduns ist von derlei Stilblüten bis zum Bersten voll.

Man kann es besser machen.
Man kann mal (mit-)denken.
Man kann sich mal benehmen.

Es ist nur ein Spiel, okay.
Aber verdammt nochmal, man kommuniziert mit anderen echten Menschen (auch wenn es schwerfällt, das zu glauben). Aber schon die Art wie und was geschrieben wird, sagt einfach nur aus "Das Gespräch langweilt mich jetzt schon, aber ich rotze mal in den Chat".
Warum sich benehmen, wie das rücksichtsloseste Kleinkind? Bloß weil man alles schreiben könnte, sollte man dies dennoch nicht tun.
Ich begreife nicht, wie diese Kommunikationsform so derart verschenkt wird und dazu herhalten muß, sein Niederstes auszuleben, ohne je irgendwelche Konsequenzen zu fürchten.
Vielleicht ist das die wahre menschliche Natur: Egoistisch, narzistisch, gewissen- und schamlos.

Einmal mehr schäme ich mich für Kaidun...
... aber ich gebe nicht auf und hau euch auch weiter auf die Finger!

Ich glaube nicht, dass ihn wenige spielen werden, aber ja, vieles erinnert dabei an den Reaper: Ein ziemlich unabhängiger DDler, der sich auch eingeschränkt selbst heilen kann.

Bisher bin ich erst bei Lv 40 (solo und ohne PvP) aber ich hatte nie Probleme, BAMs on Level zu legen (ich weiß, dass das relativ ist...).
Man verursacht gut Burst-Damage, neben den eigentlichen AoE-Skills. Außerdem hat man immer zwei Optionen, sich rasch etwas Entfernung zum Gegner zu verschaffen (eine normale Rolle und einen kleinen Rocket-Jump - beide in jede Richtung ausführbar).
Auch solo durch die Instanzen durch, war bisher mit etwas Geduld möglich.
Der Gunner ist nicht ganz so agil, wie der Archer, spielt sich aber durchaus ähnlich dynamisch im Kampf.
Da zum Beispiel die Ausweichrolle den CD eines der Angriffsskills zu 100% und überdies so manches Mal auch noch den eigenen CD zurücksetzen kann, kann man manchmal öfter um den Gegner herumrollen, schießen, rollen,... , wie eben das Mana reicht.

Relativ früh bekommt man eine Schock-Granate, die Gegner kurz stunnt und eine Haftmine, die sich unter den Mob platziert und innerhalb eines kleinen Bereichs Mobs extrem verlangsamt, bevor sie explodiert. Also beides kleine CC-Gimmicks, die in Kombination mit den übrigen Skills einen Kampf sehr gut eröffnen oder auch beenden können. Gerade der Stun hilft beim Taktieren und Positionieren.

Sobald man aber die Drone dabei hat, wird man auch noch konstant geheilt (ca. 2 Ticks pro Sekunde und ungefähr 30 Sekunden bis Full-HP). Man hat also als Fighter eine Möglichkeit der Selbstheilung. Darüberhinaus kann das Vieh auch noch gut Schaden austeilen, wenn man das Zielen beherrscht. Das erledigt man nämlich mit einer seiner eigenen Attacken, danach ballert die Drone ihre Schüsse stumpf auf dieselben Koordinaten mit begrenzter Reichweite - Positionierung ist also erforderlich.
Diese Drone verfolgt einen übrigens auch aufgesessen und hält dabei sogar Schritt, kann aber ausversehen auch mal initiale Aggro ziehen.
Das Fiese an dem Teil ist: Es wird nicht getroffen. Die Drone ist für 30 Minuten gespawnt und nimmt absolut keinen Schaden, lässt sich aber via Skill notfalls sprengen und kann infight wieder gerufen werden (mit CD).

Heftig sind dann noch die Skills, die etwas Aufladezeit brauchen (derzeit sind es drei), die kommen sicher innerhalb einer Party nochmals heftiger zum Einsatz, wenn sie nicht so oft unterbrochen werden.
Diese Skills verbrauchen als einzige auch die dritte Leiste, wo sonst der Entschlossenheit-Balken (ES) sitzt. Diese Leiste füllt sich infight, indem man Skills erfolgreich einsetzt oder Gegner besiegt und reduziert sich dann außerhalb des Kampfes für eine Minute nicht, was einem durch einen Buff angezeigt wird - und im Falle einer vollen Leiste auch noch durch eine aufleuchtende Waffe. So hat man also genug Zeit, zur nächsten Mobgruppe zu flitzen. Wer dann noch zwischendurch ein paar Schergen kloppt, hat fast immerzu eine volle Energie-Leiste.

Autohits füllen das Mana auf, Skills die Energie-Leiste. Für beides hat man außerdem noch einen Nachlade-Skill, der sich als durchaus rettend erweist, wenn man kurz vor der vollen Leiste ist, aber nur noch der Boss lebt und man CD auf MP-Pötte hat.

Alles in Allem war es witzig, in jedem Channel von der Insel der Dämmerung bis nach Chebika nur noch Gunner rumflitzen zu sehen (der erste 65er mit roter Waffe war auch schon bald zu sichten), aber ich denke, so wie der Gunner derzeit funktioniert, ist er zu stark. Er haut viel Damage raus und wird zudem von einer unverwundbaren Drone geheilt.
Da er im Vergleich zu den anderen Klassen weniger Skills auf die Fertigkeitsleisten zu verteilen hat, wird er auch einfacher zu spielen sein - auch ohne auf der Leertaste herumzuhämmern.

Morgen, am 12. März, wird der Patch ja endlich auch in Japan aufgespielt und ich bin gespannt, wie sich die Klasse da so spielt.

Ich finde ja schon die Vorschaupage dort mehr als gelungen. Dort gibt es neben neuen Videos, Screenshots und Skill-Beschreibungen sogar ein paar Teaser zu den neuen Frisuren, sowie den Stimmen bzw. Dialogen.
(TERA JP stellt den Gunner vor - Achtung!: Man muß sich ggf. erst über einen japanischen Proxy einloggen, um die Seite sehen zu können.)

Ich finde die deutschsprachige Version diesmal sehr lahm. "Gunner" hat ja noch was, aber "Ingenieur"? (Gefühlte 90% der Spieler werden das eh nie richtig schreiben lernen)
Das läßt einen mehr dahinter vermuten, als nur einen weiteren DD. Sowas in Richtung Fallen basteln, mechanische Begleiter (ja, er hat einen, ich weiß) positionieren, Debuffs und DoTs setzen, schlichtweg in Richtung CC.
Aber nein, es ist wieder nur ein DD mehr. Warum dann nicht "Kanonier"?

Ich schaudere schon über die Verniedlichung für Schreibfaule: "Ingi 65 ledig sucht...".

Hoffentlich bieten die noch zu erwartenden Klassen für die übrigen Rassen mehr Finesse und nicht nur stumpfe DPS.

P.S.:
Zum Thema Konsequenz in den Abkürzungen, das ganz zu Anfang des Threads angesprochen wird: Ein Bogi wird nicht "Bogi" genannt, weil er einen Bogen benutzt, sondern weil die Klasse "Bogenschütze/in" heisst und das eben abgekürzt wird. Daher ergäbe "Kanoni" nur einen Sinn, wenn die Klasse "Kanonier" wäre und nicht "Ingenieur".

Die Frage ist dabei auch, welche Art von Spieler man ist. Es gibt ja nicht nur DEN einen Spielertypus, sondern mehrere.
Wie beschäftigt man sich mit so einem Spiel?
Was ist einem wichtig?
Woran hat man Spaß und woraus bezieht man seine Motivation?

Wenn es nicht darum geht, immer "ganz vorne" mit dabei zu sein, also der Progress nicht unbedingt das Wichtigste ist, dann kann man durchaus auch auf deutschen Servern glücklich werden. Das Gameplay ist etwas fordernder, als bei MMORPGs, in denen man sich durch die Gegner "durchTABt" und mechanisch eine Abfolge von Tasten drückt. Das allein ist schon einen Blick wert.
Mit Geduld und Zeit kann man auch ohne Shop alles irgendwie erreichen. Mit Glück gerät man auch an eine gute Gilde mit homogener Gesinnung, also dass man in Bezug Einstellung zum Spiel und zu den Spielern untereinander am gleichen Strang zieht.

Wenn man gar auf RP aus ist, muß man sich schon Scheuklappen zulegen, denn die TERA-Community ist... nunja, "speziell". Der Altersdurchschnitt ist gefühlt ziemlich niedrig, die Nasen werden aber umgekehrt proportional sehr hoch getragen. Neulingsfragen werden daher auch schonmal rasch torpediert, einfach weil das Verständnis/der Respekt fehlt.

Aber die Welt und das ganze Setting von TERA versprechen auch hier und da Entdeckermomente und nette Ausblicke.
Allerdings fehlt es den Klassen an spielerischer Vielfalt, daher gibt es zwar hier und da Nuancen, wie eine Klasse ausgerichtet/ausgerüstet sein kann, aber fast überall gibt es eher ausgetretene Pfade diesbezüglich, denn man kann sich nur sehr wenig innerhalb einer Klasse spezialisieren/ausrichten (keine Traits zB).

Aber auch Optimizer werden hier fündig. Das Top-Gear zu erreichen, verspricht mit dem neusten Patch, zu einer kleinen Lebensaufgabe zu werden.

Es gibt also genug Gründe, sich eingehender mit diesem Spiel zu beschäftigen...

Quote from Aeq

Ja, guck dir mal die Patchnotes von NA an (da wir unsere noch nicht haben ), da steht dann drin, dass die Monster in Val Oriyn kaum EXP für Low-Levels abwerfen.

Im Grunde verschenkt man eine Möglichkeit, den Shop etwas anzuheizen, indem man dort für viele Talerchen einen Char instant auf Lv 50 oder höher setzt. Macht auch keinen Unterschied zu den Spielern, denen es zu müßig ist, die alte Leier wieder und immer wieder zu spielen, nur um sich für den Endcontent mehr Slots für Möglichkeiten heranzuzüchten und dieses von anderen High-Levlern erledigen zu lassen (, die auch dadurch wieder Gold scheffeln).

Hm... spielt eigentlich jemand dieses Spiel noch um des Spieles wegen?

Was das Topic angeht:
Du mahnst zur Vorsicht. Das aber gilt für nahezu alle Interaktionen mit irgendwelchen Fremdlingen inGame. Dieser Thread wird da keine Abhilfe schaffen und Du bist ein Kandidat mehr, der das passiv-stumpfe Schnellhochziehen auch noch befürwortet.
Trotzdem natürlich gut, dass Du für eine Halbwertzeit von gefühlten zwei Tagen mal wieder ins Bewusstsein rufen konntest, dass die "Community" hier nunmal kein Streichelzoo ist.Vielleicht greift sich der ein oder andere hier sogar noch einen Tip[sic!] ab.

Quote from Litchi

Trotzdem glaube ich nicht daran, dass alle Designs fuer ne ganze Gruppe Day 1 im Broker landet und auch noch eine Gruppe genau diese kauft, Baut und alles +12 macht.

Challenge accepted! XD

Quote from Mxyzptlk

Da muss ich dir widersprechen. Was du beschreibst hat mit spielerischem Können wenig zu tun, vielmehr mit sozialer Kompetenz. Spielerisches Können setzt einen adäquaten build vorraus denn auch die Auseinandersetzung mit dem build ist ein integraler Bestandteil der Spielleistung. Wer seine Klasse nicht beherrscht und falsche cruxe benutzt kann noch so ein lieber und hilfsbereiter Spieler sein, mit seiner Klasse umgehen kann er dann trotzdem nicht.
(...)

Nein, was ich beschreibe ist genau das, was man als spielerisches Können bezeichnen kann.
Bei Dir liegen spielerisches Können in der Planphase und den Strategien, die der mechanischen Ausführung in Deiner Sicht stets vorangehen müssen.
Bei mir liegt spielerisches Können in der Echtzeit begründet, in den Reaktionen, raschen Anpassung und ggf. in der plötzlichen Kompensation einer fehlenden oder ausgefallenen Position - darin liegt aus meiner Sicht auch der Kern eines Rollenspiels, ein Genrebegriff, den ich ja in dem "Guide" ebenso beleuchtet habe: Spezialisierung durch Rollenverteilung.
Der Tank fällt aus, was nu?
Der einzige DD liegt und Heiler kann nicht ressen, was dann?
Es gibt keinen Heiler, und jetzt?

Es gibt auch Fun-Runs, in denen bspw. nur Elin-Archer durch eine Instanz rennen und eben fehlende Schlüsselpositionen wie Tank oder Heiler ausgleichen können müssen und das führt mitunter zu recht chaotischen aber auch ziemlich einfallsreichen Strategien. Okay, damit kommt man in diversen Instanzen niemals weiter, aber aus jedem dieser Versuche nimmt man mehr Kenntnis über die eigene Klasse und deren Fähigkeitsspektrum jenseits simpler Mechanik mit und würde dadurch vielleicht auch bei so manch drohendem Wipe schlagartig richtig reagieren können.
Was sonst ist spielerisches Können wenn nicht das?
Eingespielte Mechaniken nach bewährtem Schema F jedenfalls weniger...

Was in diesem Spiel halt schade ist: Fehlendes Equipment kann man nicht wirklich kompensieren. Das wäre eine Ebene, die das Ganze deutlich spannender machen würde und Spreu deutlicher vom Weizen trennte.

Quote from Mxyzptlk

(...)
Worum es jedoch ursprünglich ging (glaube ich zumindest, ist lange her) waren die Leute welche ohne besondere Eigenleistung eine Gegenleistung von jenen erwarten die einen deutlich größeren Aufwand betrieben haben um im Spiel voranzukommen (z.B. der lowgeared 60er der sich darüber beklagt dass man ihn nicht in den gs 180 raid für abhm mitnimmt o.ä.).
(...)

Daran krankt btw. jedes MMORPG und ja, Eigenleistung setze auch ich voraus. Sie kann eine gewisse Einstellung zum Spiel und zur eigenen Aufgabe in einer Gruppe zum Ausdruck bringen und diese Aufgabe beginnt ja - wie von mir beschrieben - nicht erst nach dem Party-Invite. Die wahre Leistung aber drückt sich nur nicht in einfach zu konsumierenden Zahlen aus (s. "spielerisches Können" und "Kompensation").
Ich verstehe nicht, warum man erfarmten Scheiß oder 08/15-Builds und -Rotationen gleich als spielerisches Können ansieht.

Quote from Mxyzptlk

(...)
Ich kann neben so Jemandem spielen aber ich lehne es ab mit ihm zu spielen und erwarte im Gegenzug nichts anderes als das er dies akzeptiert und nicht anfängt mich zu beleidigen weil meine Entscheidung ihm unfair erscheint.
(...)

Wobei ich darum bitte, mich nicht falsch zu verstehen: Ich habe hohe Ansprüche an mein Equipment (und meine Mitspieler), erfarme mir jeden Mist auch möglichst selbst und optimiere, wo noch eine Nachkommastelle Luft ist. Ich lasse mir den A**** eben nicht nachtragen.
Aber das zeigt allenfalls Geduld, Ehrgeiz und eine gewisse Versiertheit (zumindest bei meiner Spielweise), nicht jedoch, wie gut jemand damit umgeht. Eine Klasse beherrscht aus meiner Sicht keiner, nur durch einen Blick auf seine Ausstattung.

Und ich spiele mit einer ähnlichen Devise:
"Ich suche mir nicht immer aus, mit wem ich spiele,
aber ich suche mir stets aus, mit wem ich nicht spiele."
Ich lebe dennoch nicht in dem Glauben, dass GS und Build etwas über spielerisches Können aussagt (und schon gar nichts über Spieler). Es ist in meinen Augen nichtmal ein zuverlässiges Indiz für "Progress".

Quote from Mxyzptlk

(...)
Mit anderen Worten so lange ich mich friedlich gegenüber meinen Mitspielern verhalte erwarte ich selbiges von ihnen und das fällt einigen aus der Kategorie Spassspieler(/= progress) scheinbar schwer.
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Es gibt einen Haufen mehr Kategorien...

Quote from Mxyzptlk

(...)
Und auch wenn das gs als Ausschlusskriterium gedacht ist besteht für den Bewerber durchaus die Möglichkeit dies zu umgehen. Nur erwarte ich dann dass sowohl das Glyphenbuild als auch das Kristallbuild perfekt ist und der Spieler seine Klasse beherrscht. Da die Prüfung dessen etwas aufwändigere Kommunikation erfordert muss der Bewerber zudem noch fähig sein sich ausreichend zu artikulieren. Alles in allem schaffen es nur sehr wenige die gs Hürde zu umgehen aber es ist schon mal vorgekommen.
(...)

Natürlich ist man bei TERA in der glücklichen Lage, von Hause aus einen nahezu lupenreinen Indikator zu bekommen für... ja was eigentlich? Kompetenz? Zeitaufwand? Klassenbeherrschung?
GS sind wohl für viele nice und in TERA - da führt kaum ein Weg drumherum - ist Equipment mehr als die halbe Miete, leider. Daher verstehe ich, dass GS eine grobe Aussage darüber trifft, wieviel "Arbeit" jemand in seine Ausstattung gesteckt hat.
Aber für mich bleibt es - selbst in diesem Game - eher marginal. Ich suche her nach Spielerinnen/Spielern, die in ihren Ansichten etwas gereifter daherkommen und wenn mal etwas in der Gruppe nicht ganz so glatt läuft, dieses auch entsprechend kompensieren können. Da liegt für mich eher die Wurzel spielerischen Könnens vergraben und daran entscheidet sich für mich auch eher, ob jemand seine Klasse beherrscht, nicht in gebräuchlichen Builds oder mit albewährten Rotationen.

Und nebenbei betreibe ich dieses (und andere) MMORPG nicht mit e-Sport-Ansprüchen und meter die Mobs in einer täglich durchlaufenen Instanz mechanisch in Bestzeiten ab. Daher ja auch meine anfängliche Begriffsklärung in dem "Guide", da selbst hier auf TERA so unterschiedliche Spielertypen zusammenkommen.

Du hast GS, um im Vorfeld auszusortieren, ich habe andere Kriterien, die sich nicht immer ganz so schnell ausmachen lassen.

Quote from Mxyzptlk

(...)
Du sprichst von einem random Spieler der solo durch ein mmo läuft anstatt sich eine Gilde zu suchen und mit der zusammen all die Dinge zu laufen für die man ihn sonst nicht mitnehmen würde. Warum muss ich mir die Last aufbürden ihn durchzuschleifen wo es doch sein anliegen ist dort durchzukommen.
Warum ist es zuviel verlangt, dass so Jemand sich, spätestens wenn er merkt, dass man ihn für die raids abweist, einer anfängerfreundlichen Gilde anschließt. Eine bei der Zeit völlig egal ist, wo die meisten Spieler sich mehr miteinander als mit dem Spiel beschäftigen.
(...)

Ich sehe keinen Grund zu Gildenzwang. Weder, weil dies ja ein MMORPG ist, noch weil man dann erst bei Raids mitlaufen darf.
Und niemand verlangt von Dir, Dir irgendeine Last aufzubürden. Du hast Deine GS und gut ist.
Wo ich aber gar kein Verständnis mehr aufbringen kann: Bloß weil sich jemand nicht Deinen Kriterien gemäß ausstaffiert hat, soll er sich eine Gilde suchen, die sich mehr mit sich selbst als mit dem Spiel beschäftigt? Na holla! Es gibt diverse Ebenen, auf denen man sich sehr wohl intensiv mit diesem Spiel beschäftigen kann, ohne Deinen GS-e-Sport-Geist wahrzunehmen. Das mag für Dich zwar unfassbar erscheinen, aber jeder andere kann sich ebenso intensiv mit diesem Spiel beschäftigen, ohne es mechanisch durchzuackern.

Quote from Mxyzptlk

Das ist schön wenn Jemand so etwas macht. Erwarten kann man es nicht und schon gar nicht fordern. Zudem sollte man schon ein wenig Spass an dieser Art von Tätigkeit haben und natürlich genug langeweile und Zeit um es auch umzusetzen. Nichts davon würde auf mich zutreffen. Fühl mich deswegen jetzt aber auch nicht schlechter.

Und wieder: Es hat nichts mit Langeweile zu tun, wenn man sich anders in diesem Spiel verhält, als ein eingespielter Ini-Spieler oder PvP-Junkie. Genau darauf wollte ich sogar in diesem "Guide" hinaus. Das zu verstehen oder zumindest im Hinterhopf zu behalten, ist der Anfang jedweder sozialer Kompetenz...

Quote from Pizza

Ein gewissen Unmut gegenüber Neulingen kann ich verstehen. Viele schieben immer Hass auf die "Pro" Spieler wie gemein sie sind z.B., aber wenn ich mir so Antworten von Neulingen/Noobs anschaue, da läuft es einem doch kalt den Rücken runter.
(...)

Oh ja und da gebe ich dem Tenor hier im Forum recht, dass es auch das Setting und Gameplay bedingt, welcher Spielertypus sich hier so aufhält, bzw. dass der Umgang eher unreif ausfällt.
Allgemein geht die Spiele-Industrie im Online-Sektor ja seit Jahren immer mehr in die Richtung, dass alles immer mehr "casual" wird: Also schneller Einstieg, flacherer Anspruch ans Gameplay, Alternativbeschaffungsmöglichkeiten, etc..

Dadurch binden sich mehr (unbedarfte) Kunden für periodische Zeiträume an ein Produkt und neben der sonst üblichen Motivationsspirale tut sich dann oft noch die Investitionsspirale auf ("Ich hab hier schon soviel reingepumpt, ich fang nichts Neues an!").
Bei Tera ist es ähnlich, trägt aber hier eine eigene Stilblüte: Der enthusiastische Spieler zählt nicht, die Horden, die harte Währung für Random-Kisten ausgeben, sind das finanzielle Zugpferd. Ich dachte immer, bei der "Verspielung" des Tolkien-Universums geht der Fluff-Wahn um, aber hier bei Tera reisst man sich geradezu um all die diversen Kostüme, die teilweise gar nicht in dieser Handlungswelt angesiedelt sind.

Dadurch ist die "Community" auch nicht homogen in ihren Ansichten, Spielweisen und Ansprüchen. Ich für mich hoffe nur, dass die Negativbeispiele in den Erfahrungen jeweils nicht überwiegen und man sich dadurch immer wieder mal auf das Risiko einlässt, ein paar vermeintliche Neulinge mitzunehmen oder anzuleiten.

Quote from Mxyzptlk

(...)

Was wenn der Spieler ohne Ambitionen nicht nur sich selbst im Spiel zurückwirft sondern diese Eigenschaft auf seine Gruppe überträgt (siehe auch -> warum stirbt unsere Gruppe jedes Mal bei der Phase von Manaya obwohl wir das jetzt schon 50 mal probiert haben -> Antwort von unserem *ist an allem Schuld* +9 slayer: ach chillt mal, das ist doch nicht so schlimm wenn ich die Phase mal nicht kriege, irgendwann wird das schon noch lol rofl xD ...)
Was wenn dieser Mensch mit seiner -alles ist super, gebt mir mehr Gras- Mentalität mir die Freude am Spiel nimmt. Erwartest du dann ernsthaft das ich ihn so lange freundlich behandle bis mich der Herzinfarkt dahinrafft?
Wie viel Verständis muss ich für ihn aufbringen wenn ich aus meiner bitteren Erfahrung heraus ihn für meine Schlachtgruppe ablehne und mir dann noch anhören darf was ich doch für ein Arschloch bin, dass ich ihn benachteilige nur weil er nicht so gutes gear hat. (und nein, ich benachteilige ihn nicht, ich setze an ihn die selben Anforderungen, wie an jeden anderen Spieler, der mit mir läuft, wenn er nicht auf meinem Niveau spielt, dann ist dies seine Entscheidung und meine Konsequenz)

(...)

Display More

Mehr Zeitaufwand in Deinem Beispiel würde ich nichtmal als "fehlende Ambition" des fremden Mitspielers auslegen. Gerade heutzutage, wo sich die durchschnittliche Auffassungsgabe selten über 3 Minuten oder drei aufeinanderfolgende Einzeiler erstreckt, ist ein einstündiger Instanzrun fast schon als Höchstleistung zu werten. Da war also durchaus Ehrgeiz oder zumindest guter Wille vorhanden.

Es ist dennoch nichts Falsches daran, potentielle Mitspieler auf gemeinsame Interessen abzuklopfen und wenn es nicht passt, dann passt es eben nicht.

Bei sowas helfen mir im Alltag durchaus sogenannte Indikatoren: Wenn jemand meint, die B-Zeitung sei großartig, RTL2 biete ernstzunehmendes Programm und S. Raab sein ein begnadeter Komiker (oder auch neudeutsch "Comedian"), dann weiß ich zumindest, dass ich mir Kopf- und Herzschmerzen erparen kann, wenn ich nicht allzuviel Energie in etwaige Freundschaftsbemühungen investieren würde. Dennoch nehme ich Abstand davon, so jemanden gleich zum "Untermensch" zu deklarieren - wir hätten schlichtweg nur weniger Gemeinsamkeiten und gelinde gesagt unterschiedliche Ansprüche.

In Deinem Beispiel hieße das entweder, von vornherein fair zu klären, was Du verlangst oder auch einfach mal in den sauren Apfel zu beißen, indem man ihn bestmöglich anleitet, damit er aufschließen kann oder man erträgt es einfach mal - beim nächsten Versuch kann schon jemand dieselben Ansprüche haben. Am besten ist es aber, den Mitspieler danach nicht abzufertigen bzw. abzutun, selbst wenn sich die Wege fortan trennen würden.

Denn was nimmt er nun daraus mit? Entweder hat er die Chance erhalten, zu erkennen, wo evtl. noch Polierbedarf besteht, oder aber - was wahrscheinlicher ist - er wird sich entweder rächen und fortan noch verbissener auch auf das "Gear" seiner Mitspieler schielen, nach dem er sie aussortiert oder er wird nun nur noch stoisch durch die Inis huschen, seinen Scheiß abgreifen und sich dann kommentarlos auf- und davonmachen.
Wieso also der Umgang immer mehr verkommt, kann auch auf die Art geklärt sein.

Das meinte ich btw. auch mit "sozialer Kompetenz": Fairness, Kritikfähigkeit, "Mut zur Lücke" u.ä..
Und ob man meinen Guide nun als solchen versteht oder nicht, ist mir fast schon egal, denn ich war es zumindest mir schuldig, den Versuch zu unternehmen, hier ein paar Dinge mal im Zusammenhang aufzuzeigen.

Zum Schluß auch noch was Positives:
Ich weiß gerade nicht den Namen, kann ich aber bei Bedarf noch nachtragen, denn seit ein paar Wochen nimmt sich ein Spieler ab und an am Wochenende die Zeit und leitet ingame ein paar Neulinge an, wo und wie sie an die Reitechse kommen können. Er trägt ihnen dabei nicht den Allerwertesten hinterher, aber gibt ihnen Hilfe zur Selbsthilfe.

Wäre doch schön, wenn das Schule machen würde und so mancher Neuling oder auch Altspieler auf ähnliche Weise der eigene Spielbegeisterung Ausdruck verleihen würde.

Ich finde es richtig so: Entweder man trägt konstruktiv im Sinne eines Guides dazu bei oder man postet eben woanders. Gibt ja genügend Alternativen. Hier allerdings geht es darum, anderen Spielern eine Spielhilfe zu bieten - auch wenn sich das nun so kurz vor Eventschluss auch erledigt hat.

Quote from Yuukii;2643494

Ich finde es irg.-wie seltsam, dass hier im Forum min 3 Leute das "A" vermissen, in meiner Gilde 5 Leute das "A" vermissen und ich selbst auch. Alle anderen Buchstaben hat man doppelt, dreifach ja sogar vierfach. Nur das "A" bleibt aus. Habt ihr das komplett rausgenommen? Es is schon sehr merkwürdig dass min. 9 Leute von denen ich es jetzt weiß alle Buchstaben teil 4x haben nur das "A" fehlt?? Oder habt ihr die Droprate vom "A" so minimal gesetzt dass es schier unmöglich ist, dies zu bekommen bei der jetzigen Spawnrate der Kisten? 1 A alle 300 Kisten? Oder was ist los?!

Los ist ganz einfach, dass nur ganz bestimmte Spieler hier überhaupt posten und so gar kein Querschnitt der Spielerschaft darstellen. Selbst im Chat liest man des Öfteren mit, dass einigen das "E" fehlt, während den Rest mehrfach besitzen und bei anderen mangelt es am "R" uswusf..
Es ist also nicht nur das "A", bloß weil sich hier gerade mal drei Leute damit gegenseitig bestätigen.

Quote from Leyne;2643101

Das Event geht bis zum 23.05.
(...)

Danke, im Threadtitel hatte ich es noch richtig.

Auch hier wieder: Anstatt die angebliche Anzahl zu posten, wie wäre es mit dem ein oder anderen ergänzenden Tip? Ansonsten gibt es genug andere Thread zu diesem Thema, wo Dein Posting etwas besser aufgehoben wäre...