Bugabuse bei Akasha's Shade

Wartet wartet wartet... wartet

Der umgangston schön und gut und Meinungen natürlich auch aber wo ich jetzt nicht ganz mit komme... in dem schönen langen Beitrag von chloe steht nicht einmal etwas zur Thematik drin und es kommt auch kein Statement das man der Sache auf den Grund geht. Und Hauptsache lieber Salix du likest den Beitrag und gibst kein Kommentar ab.

Verständlich das die Leute gefrustet sind, vorallem wenn jemand sogar dazu ein Aufruf startet Bugs zu usen damit man nicht gefrustet ist...

Tante edit sagt: @Chloe um nochmal auf das Recht der Meinung Äußerung zurück zu kommen. Laut AGB sind Bugs usen und Co verboten, in diesem Thread hier geht es auch um nichts anderes und hier findet es eine Person sogar noch super und sagt warum denn nicht bugs ausnutzen... ist dies das neue Motto in tera geworden?
Ich möchte dich nicht belehren aber über Meinungsfreiheit braucht man hier nicht diskutieren. Egal ob man sich nicht im umgangston vergreift man wird hier schnell Mund tot gemacht.

Quote from Chloe

Einige habe ich bereits dazu angeschrieben ("verwarnt"), aber ich belasse es mal bei der zweiten Seite des Threads.

-Hi

Bitte achtet auf euren Umgangston.
Hetze gegen GF sowie deren ehrenamtliches Team sind nicht gerne gesehen, aber solltet ihr Vorschläge haben wie diese ihre Arbeit verbessern können, dürft ihr diese gerne in einem angemessenen Umgangston äußern.

- Vllt die Leute entfernen, die vorsätzlich gegen die Regeln verstoßen oder dürfen die das, weil sie im „ehrenamtlichem“ Team sind? :^>

Wer 10 Posts innerhalb eines Threads meint posten zu müssen ala "Wer meiner Meinung ist hat recht und wer nicht sollte hier nicht schreiben dürfen" sollte sich vielleicht auch nochmal Gedanken zu seinem Recht auf freie Meinungsäußerung machen.

Kleiner Appell an alle: Akzeptiert Meinungen und Sichtweisen anderer in eurem Umfeld, auch wenn dieses zeitweise nur auf einen Thread im Internet beschränkt ist.
Auch ihr wollt doch, dass eure Sicht der Dinge gehört wird und ggf. sogar verstanden und akzeptiert. So tut das doch bitte ebenfalls.

-Wird sie das? Irgendwie bisher .. ala „gesehen akzeptiert und ignoriert?“
-Erinnert mich ja fast an meinen Kraftpotthread, der Monate lang ignoriert wurde

Ich möchte keine Threads schließen, weil ich denke, dass eine Plattform zur Diskussion und zum Austausch unterschiedlicher Meinungen und Informationen mit genügend Freiraum um auch mal ein bisschen Dampf gegen den Publisher des jeweiligen Spiels gegenüber ablassen zu können wichtig ist.

-Da hast du recht, vllt auch gegen den Leuten, die daraus Vorteile schlagen? Muss ja nicht gleich Hetze sein

Aber spätestens bei Anfeindungen gegenüber einzelnen Spielern sowie purer Hetze ist der Spaß vorbei und wenn die Radikalität des Threads weiter so voran schreitet wird er wohl geschlossen.

-Hetze aye aye aye aye aye
-Ich seh hier noch keine Hetze

Viele Grüße
Chloe

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Da Salix den Thread ja anscheinend gelesen hat und nichts dazu sagte, gehe ich einfach davon aus dass es nun offiziell erlaubt ist diesen Bug zu nutzen.

Sonst hätte man ja etwas anderes hier geschrieben

Let´s bug this sh*** Akasha \o/

Quote from Chacytay

Da Salix den Thread ja anscheinend gelesen hat und nichts dazu sagte, gehe ich einfach davon aus dass es nun offiziell erlaubt ist diesen Bug zu nutzen.

Sonst hätte man ja etwas anderes hier geschrieben

Let´s bug this sh*** Akasha \o/

Quote from Standard Terms and Conditions

4.2 The user is prohibited from manipulating the online game in any way. The user is not entitled, in particular, to employ any measures, mechanisms or software that could interfere with the functionality or the course of the game. The user is prohibited from any actions which could result in an unreasonable or excessive load on the technical capacities. The user is not permitted to block, overwrite or modify the content generated by ‪Gameforge‬ or to otherwise interfere with the online game.

Nur weil Salix (oder irgendwer anderes) sich dazu nicht äussert ist sowas automatisch erlaubt, da die Standard Terms and Conditions Bug Abuse schon verbieten, oder interpretiert ihr die zitierte Stelle aus den T&C (AGB) anders?

Ich finds auch schade, dass die einzige Antwort die man bekommt halt wieder sowas unfassbar nutzloses und nichts sagendes ist. Anstatt immer nur als Mods die Anstandspolizei zu fahren und wieder stur zu überlesen was die Problematik bei solchen threads eben ist könntet ihr den Usern auch mal das Gefühl geben, dass ihr den Kram lest und n bisschen drauf eingehen wollt... Aber es ist wirkt halt einfach wirklich so als wäre das einzige was ihr irgendwie angeht leute zu verwarnen, weil euch ihr Umgangston nicht gefällt.. Schade eigentlich

Zum Thema: Ich schließe mich den Leuten hier an die sagen, dass das Bugabusing in ihren Augen gar nicht geht.. Finde man kann das leider mit petrax/skyrinpushing etc vergleichen

Quote from Cyberion

Nur weil Salix (oder irgendwer anderes) sich dazu nicht äussert ist sowas automatisch erlaubt, da die Standard Terms and Conditions Bug Abuse schon verbieten, oder interpretiert ihr die zitierte Stelle aus den T&C (AGB) anders?

Natürlich nicht. Aber da wir anscheinend nichts zu befürchten haben scheint es doch nur fair zu sein wenn es alle nutzen. Ich spiele im moment eh nur sporadisch Tera weils einfach keinen spaß macht..und wir werden sicher auch nie den bug abusen. Trotzallem finde ich es nicht ok dass einige leute den bug abusen, während die ehrlichen spieler nicht einmal eine antwort darauf bekommen ob es nun ok ist wenn das nun alle so machen.

wartet einfach ab ... patch inc und mit anderen leuten ihre meinung lassen ist schon richtig sollten vllt andere mal sich zu herzen nehmen

Egal ob der Bug einem einen Vorteil verschafft oder nicht, es geht hier doch hauptsächlich darum, dass man die Bereitschaft der Community solche Bugs auszunutzen sieht, und auch die Bereitschaft von GF etwas dagegen zu unternehmen (:lul:).

Es ist halt doch nicht der Publisher oder Bluehole die das Game kaputt machen, sondern unsere Elitisten Community :kappa:

Der Bug wird morgen gefixt,also chillt eure Nuts :crazy:

Quote from Skoza

Der Bug wird morgen gefixt,also chillt eure Nuts :crazy:  

Und wenn der nächste Bug kommt gehts wieder von vorne los.

Quote from Armai

Genau das ist diese angesprochene Mentalität.

Wird zum Zeitpunkt x gefixxt und somit unrelevant. Wenn ich also ein System exploite und es in naher Zukunft gefixxt wird, dann ist es okay diesen Exploit vorher nochmal nach herzenslust auszunutzen.

Also ich wurde da wohl mit einer etwas anderen Moral erzogen.

Wie man Sachen interpretiert ist jedem selbst überlassen

Vllt steht ja was im discord, sind ja des öfters mehr Infos als wir im Forum bekommen :^)

Hier wird ja nur geliked von den personen, wo man sich eventuell „Reaktionen/Antworten etc“. wünscht

Nun folgt mein Kommentar für Chloe, der relativ Off-Topic ist.

zur Topic:

Quote from Dana

Wartet wartet wartet... wartet

Der umgangston schön und gut und Meinungen natürlich auch aber wo ich jetzt nicht ganz mit komme... in dem schönen langen Beitrag von chloe steht nicht einmal etwas zur Thematik drin und es kommt auch kein Statement das man der Sache auf den Grund geht. Und Hauptsache lieber Salix du likest den Beitrag und gibst kein Kommentar ab.

Verständlich das die Leute gefrustet sind, vorallem wenn jemand sogar dazu ein Aufruf startet Bugs zu usen damit man nicht gefrustet ist...

Genau dieses Problem sehe ich auch, wozu gibt es Personen, die sich um die Belange und Probleme der Spieler kümmern sollen, wenn diese dies nicht tun?
Unsere Mods und ehrenamtliche Personen sind gut und schön, ich finde es sehr toll, das diese mitunter auch mitdiskutieren, also durchaus zur Problematik beitragen, keine Frage.

Dieses Problem sehe ich allerdings derzeit bei dir @Salix, eben das man dich nie richtig mitdiskutieren sieht.
Wenn man sich deine letzten Aktivitäten ansieht und die Likes, sowie die offiziellen Ankündigungen weglässt, bleibt dann nicht so viel. Natürlich wissen wir nicht, was du alles als Community Manager so zutun hast, keine Frage, allerdings ist unsere Vermutung das du für die Community zuständig bist.
Dazu gehört allerdings nicht nur zu sagen "Proxy ist verboten (anderer Thread)" und dann wieder zu schweigen, denn soetwas frustet die Com zurecht, wie auch Dana schon angemerkt hat.
Damals, als du angefangen hast, waren wir alle sehr optimistisch und haben darauf gehofft das es besser wird. Du hast zurecht angemerkt das du nicht alles kommentieren kannst (siehe Link), aber wie man sehen kann gibt es im deutschen Bereich, für den du zuständig bist, nicht viele andere aktive Threads außer die Problematik-Threads zurzeit. Somit denke ich können wir dich bei deiner eigenen Aussage packen und bitten, das du auch mal kommentierst, wie du es uns damals gesagt hast!

Da du, wie du sagst, selbst Gamer bist, dürftest du wissen das ein Like keine echte Reaktion ist, sondern das Kommentare in einem Forum die Kommunikationsform sind.
Somit würden wir uns eine Reaktion von dir wünschen, gerade da du für uns zuständig bist. Zumindest lese ich dies aus den Forumsregeln, wo du als Verantwortlicher für die DE Board Admins genannt wirst.

Quote from Armai

Genau das ist diese angesprochene Mentalität.

Wird zum Zeitpunkt x gefixxt und somit unrelevant. Wenn ich also ein System exploite und es in naher Zukunft gefixxt wird, dann ist es okay diesen Exploit vorher nochmal nach herzenslust auszunutzen.

Also ich wurde da wohl mit einer etwas anderen Moral erzogen.

Dem kann ich leider nur zustimmen, die Problematik das der Bug vorhanden ist und das nichts gegen die Abuser unternommen wird, obwohl dies angeblich verboten sei, bleibt bestehen.#

Quote from Misayuma

Vllt steht ja was im discord, sind ja des öfters mehr Infos als wir im Forum bekommen :^)

Stimme ich zu, ist aber ein anderes Thema.

@Salix kannst du uns vielleicht eine Infomation dazu geben, ob dieser Bug nun gefixt wird, oder ob wir weiter im Dunklen tappen dürfen?

Hallo nochmal.

Kurz: Es ist nicht alles so einfach wie es aussieht.
Ich bin mir dessen bewusst, dass ihr dies mehr als oft genug von uns Moderatoren, Super Moderatoren und ggf. auch anderen hört. Doch selten sehe ich User sich auch mal in die Position eines Moderators versetzen.

Am Beispiel von mir zum Beispiel sieht ein "Tag als Moderator" etwa so aus:
Ich sitze am ("richtigen") Arbeitsplatz, checke das Forum und schaue entsprechend gemeldete Beiträge/Themen durch, allgemein die zuletzt verfassten Beiträge und Themen und versuche mir ein Bild vom aktuellen "Foren-Klima" zu machen. Sollten entsprechend genannte Verwarnungen vorhanden sein arbeite ich die ab (lösche falls unbegründet gemeldet, verwarne wenn nicht) und schaue, ob im Diskussions/Vorschlags- & Ideen-Bereich neues an Ideen und Kritik an GameForge / Bluehole gesammelt wurde.
Ist dies der Fall wird dies gebündelt (bzw. zusammengefasst) und intern weitergegeben.
Und ab da sind wir Moderatoren schon praktisch machtlos.
Druck machen indem man den Thread intern 30x pusht macht wenig Sinn und bringt offen gesagt absolut null, es wird auch von unseren internen 1-2 Stufen höheren Instanzen bloß weitergegeben. Es macht schlichtweg keinen Unterschied ob einer von euch der GF vor die Tür kackt oder ich oder ein beliebiger anderer Moderator es tut.

Zu unseren Aufgaben als Moderatoren zählt es nun mal das Forum zu überwachen und zu moderieren, sauber zu halten und ähnliche. Nicht uns um den Inhalt des Spiels zu kümmern. Somit können wir auch für die Bugs rein gar nichts.
Wir gehören nicht zu den Leuten die direkt mit dem Spiel zu tun haben, sind nicht dem Tech-Team angehörig oder sonst irgendwas.
Ähnlich wie mit Leuten die das Layout einer Zeitschrift entwerfen: Für die Texte die abgedruckt werden oder Bilder können die rein gar nichts, sie schaffen nur die dafür benötigte Basis.
Da es jedoch genügend Moderatoren gibt, die das Spiel noch sehr aktiv spielen und entsprechende Themen aktiv mitverfolgen sollte nicht gemutmaßt werden, wir alle würden uns nicht für das Spiel interessieren.

Wenn es neue Informationen zu Bugfixes gibt kriegt ihr die spätestens einen Tag oder ein paar Stunden nach uns, nicht später. - Zumindest ist dies bei mir so.
Es tut mir selbst als jemand der leidenschaftlich viel zockt sehr leid wie es hier manchmal abläuft, das Bugs lange nicht gefixt werden und manche Dinge scheinbar nicht so hoch priorisiert werden wie andere, bzw. wie sie sollten.
Aber die hier im Forum erreichbaren Personen können rein gar nichts daran ändern.
Wir sind nur eine Schnittstelle zwischen GameForge und euch.

Viele Grüße
Chloe

Quote from Chloe

Hallo nochmal.

Kurz: Es ist nicht alles so einfach wie es aussieht.
Ich bin mir dessen bewusst, dass ihr dies mehr als oft genug von uns Moderatoren, Super Moderatoren und ggf. auch anderen hört. Doch selten sehe ich User sich auch mal in die Position eines Moderators versetzen.

Am Beispiel von mir zum Beispiel sieht ein "Tag als Moderator" etwa so aus:
Ich sitze am ("richtigen") Arbeitsplatz, checke das Forum und schaue entsprechend gemeldete Beiträge/Themen durch, allgemein die zuletzt verfassten Beiträge und Themen und versuche mir ein Bild vom aktuellen "Foren-Klima" zu machen. Sollten entsprechend genannte Verwarnungen vorhanden sein arbeite ich die ab (lösche falls unbegründet gemeldet, verwarne wenn nicht) und schaue, ob im Diskussions/Vorschlags- & Ideen-Bereich neues an Ideen und Kritik an GameForge / Bluehole gesammelt wurde.
Ist dies der Fall wird dies gebündelt (bzw. zusammengefasst) und intern weitergegeben.
Und ab da sind wir Moderatoren schon praktisch machtlos.
Druck machen indem man den Thread intern 30x pusht macht wenig Sinn und bringt offen gesagt absolut null, es wird auch von unseren internen 1-2 Stufen höheren Instanzen bloß weitergegeben. Es macht schlichtweg keinen Unterschied ob einer von euch der GF vor die Tür kackt oder ich oder ein beliebiger anderer Moderator es tut.

Zu unseren Aufgaben als Moderatoren zählt es nun mal das Forum zu überwachen und zu moderieren, sauber zu halten und ähnliche. Nicht uns um den Inhalt des Spiels zu kümmern. Somit können wir auch für die Bugs rein gar nichts.
Wir gehören nicht zu den Leuten die direkt mit dem Spiel zu tun haben, sind nicht dem Tech-Team angehörig oder sonst irgendwas.
Ähnlich wie mit Leuten die das Layout einer Zeitschrift entwerfen: Für die Texte die abgedruckt werden oder Bilder können die rein gar nichts, sie schaffen nur die dafür benötigte Basis.
Da es jedoch genügend Moderatoren gibt, die das Spiel noch sehr aktiv spielen und entsprechende Themen aktiv mitverfolgen sollte nicht gemutmaßt werden, wir alle würden uns nicht für das Spiel interessieren.

Wenn es neue Informationen zu Bugfixes gibt kriegt ihr die spätestens einen Tag oder ein paar Stunden nach uns, nicht später. - Zumindest ist dies bei mir so.
Es tut mir selbst als jemand der leidenschaftlich viel zockt sehr leid wie es hier manchmal abläuft, das Bugs lange nicht gefixt werden und manche Dinge scheinbar nicht so hoch priorisiert werden wie andere, bzw. wie sie sollten.
Aber die hier im Forum erreichbaren Personen können rein gar nichts daran ändern.
Wir sind nur eine Schnittstelle zwischen GameForge und euch.

Viele Grüße
Chloe

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Ich seh schon, da hab ich mich vorhin falsch ausgedrückt bzw nicht gut ausgedrückt.

Wir alle, gerade die aktiven im Forum, wissen das ihr Mods eure Aufgaben erledigt und auch versucht das Beste zu machen um uns zu helfen.
Wir wissen auch, das ihr das ganze weitergebt und das ihr da nicht weiter tun könnt!

Die meiste Kritik die wir Spieler/Nutzer äußern geht auch ncith an euch Mods, auch wenn ihr es leider aushalten müsst. Unsere Kritik geht in großem Maße an die echten Verantwortlichen die sich im Hintergrund die Eier bei manchen Themen schaukeln.
Klar wissen wir auch, das selbst ein Salix nur weitergeben kann, aber es erziehlt eine andere Wirkung wenn eine höhere Position mitdiskutiert und am Ende sagt das er es weitergibt, oder wenn er mal kurz was liked und sonst nichts macht.

Du sagst ja selbst das es eure Aufgabe ist zu moderieren, von dir liest man viel Chloe (du bist sehr aktiv :3), von Salix liest man leider net wirklich was und da sind wir wieder beim Problem, warum manche hier so genervt sind.

Kannst du uns sagen an wen wir uns sonst wenden müssten, wen wir also ankacken müssten, damit mal was passiert und ihr nicht mehr leiden müsst?
Wir wollen euch ja auch nicht weiter leiden sehen!

Das Problem ist einfach, dass die Kommunikation zwischen GF und Spieler nicht vorhanden ist.
Es werden Sachen totgeschwiegen, man bekommt überhaupt keine Auskunft wie die Lage der Dinge ist.
Es ist doch wirklich nicht zu viel verlangt die Frage zu beantworten, ob der Bug erlaubt ist oder nicht? Das sind 5 Sekunden Zeit die man sich nehmen könnte für ein "Ja" oder ein "Nein".
So viele Sachen wurden einfach viel zu lange geduldet die das Spiel schlichtweg einfach nur noch kaputt machen. Es gibt so viele Leute die ihren Club nicht mehr verlängern, inaktiv werden etc. weil man sich einfach nur noch verarscht fühlt. Das irgendwann der Geduldsfaden reißt, ist ja wohl irgendwo verständlich.
Das die Mods daran nichts ändern können, ist uns allen bewusst. Aber an dieser Stelle appeliere ich an die höhere Instanz: Redet mit euren Kunden, weil das ist was wir im Prinzip sind.
Ohne Kommunikation funktioniert das hier nicht.

Ich glaub ehrlich gesagt das Gameforge da auch ziemlich die Hände gebunden sind. Grobe Bugs kriegen wir aus KTera geliefert. Und die Bugfixes sind auch in den einzelnen Patches geliefert.

Das Techteam kann vermutlich Bugs finden wie sie wollen, die fixes kommen erst mit einem der größeren Patches. Hotfixes könnten wir bekommen wenn der Publisher auch Entwickler wäre bzw. alle Regionen gleichzeitig versorgt werden würden.

Oder man müsste sich mal gedanken dazu machen ob man ein Patchday einführt an denen ausschließlich gebündelte Bugfixes eingespielt werden. Was für ein Aufwand das ist kann ich nicht beurteilen, da ich die dazugehörigen Prozesse nicht kenne.