Lootboxen vor dem Aus?

Dann könnte ich ja auch sagen:
"Bekommst du bei TCG karten die du willst?" Nein = Glücksspiel.

Macht keinen Sinn.

Sobald du wenigstens etwas bekommst, ist es kein Glückspiel mehr weil du eben etwas 100%-ig bekommst auch wenn es einen geringen Wert hat.

Und nein, Kinder wollen die Ü-Eier nicht wegen der Schockolade sondern weil es Spielzeug beinhaltet
Wenn die lieber Schokolade wollen, würden sie sich Milka kaufen weil viel mehr Schoko als bei einem Ü-Ei.

Aber was wollen wir den jetzt? Lootboxen verbieten?

Also ich denke hier wird einiges vermischt, Glücksspiel wird nicht dadurch definiert, dass man beim Verlieren rein gar nichts bekommt, sondern durch den Zufallsfaktor des Spiels ansich, welcher je nach Spiel größer oder kleiner sein kann.

Ein komplettes Verbot solcher Dinge ist sowieso nicht nachvollziehbar, jedoch gehört diese Grauzone in der Lootboxen/Sammelkarten etc. sich befinden geregelt, sollte sich die Spielebranche nicht selbst regulieren dann müssen halt wie in China oder Japan Gesetze dafür geschaffen werden.
Mir ist relativ egal unter welche Gesetze dies fällt, Glücksspiel oder Verbraucherschutz.

Und nur so am Rande, bei uns in Österreich gelten auch jegliche Varianten von Poker als Glücksspiel.

Das könntest du dann ja auch bei den "richtigen" Lootboxen aus zB Overwatch sagen.
Bekommst du etwas raus? JA
Kannst du das in Punkte umwandeln mit denen du wieder was kaufen kannst? JA
Werden Mechaniken genutzt um dich dazu anzuregen, weitere Boxen zu kaufen? JA
Ist es sicher das du etwas gutes rausbekommen wirst? NEIN

Laut deiner Definition wäre es kein Glücksspiel, weil du trotzdem was rausbekommst, auch wenn es Müll sein könnte.
Trotz dessen ist das Suchtpotential stark vorhanden, da die Chance etwas sehr gutes rauszubekommen immer vorhanden ist und Mechaniken genutzt werden um dich dazu zu bringen weiter Boxen zu kaufen!
Video ca 5:20 - 5:40 (gerne aber das komplette Video ansehen)
Und um dieses Suchtpotential geht es bei den Lootboxen / dem Verbot der Lootboxen, da sie sie beim Glücksspiel einen immer wieder zum Kauf verleiten wollen. Und das ist auch begrenzt bei den Tera-Boxen so! 2.0er Drachen/Phönix ingame (ohne von anderen Cashern zu kaufen) ist fast unmöglich. Ja, ich weiß im Tower konnte man den theoretisch gewinnen, genauso wie in den früheren EM Dungeons (nicht dieser abklatsch den wir jetzt als EM verkauft bekommen), aber das war dann immer gefühlt 1 Drache pro Server.
Und bei den Buchstabenevents kann man mir auch nicht erklären, das man den Drachen nur durch ingamefarmen bekommt.

Eine Glücksbox aus Tera im Vergleich zu NVIDIA-Glücksboxen aus dem MediaMarkt:

Ich gehe zum MediaMarkt, kaufe mir dort zwei Glückskisten zu je 5€ in der eine NVIDIAGrafikkarte enthalten sein KANN.
Raus kommt Elektroschrott!
Ich kaufe eine weitere Glückskiste beim MediaMarkt...
...nun hab ich eine MicroSpeicherkarte erhalten.
Ich kaufe viele weitere Glückskisten, in der Hoffnung dass ich mal die Grafikkarte rausbekomme und öffne sie.
Es kommt wieder Elektroschrott, noch mehr Elektroschrott, oh, eine Mehrfachsteckdose, 14x Kabelbinder, 1 Displayschutzfolie für ein Acer Tablet und nach 200 geöffneten Kisten stelle ich fest, dass ich jetzt nicht nur arm bin und mich selbst für total bescheuert erkläre sondern nun auch über soviel Schrott verfüge den ich nicht mal sinnvoll nutzen kann weil mir zur MicroSpeicherkarte einfach ein Medium fehlt in die ich sie einsetze, ich kein Acer Tablet besitze auf das ich diese Schutzfolie anbringen könnte und ich bereits gefühlte 150 Mehrfachsteckdosen verbaut habe.

Die ersehnte Grafikkarte hab ich dann halt immer noch nicht.
Aber mal ganz ehrlich: wer kauft schon Glücksboxen aus dem MediaMarkt?
(hier ein Dankeschön für dieses wundervolle Gleichnis an Fanatic, der nimmt es mit Humor und einer kleinen Prise Sarkasmus (oder auch Salz?))

Hierzu ein Artikel aus dem öffentlichen Netz https://tinyurl.com/yasjou9v

Wir haben in diesem Beispiel gleiche mehrere Parallelen wie es auch in TERA mittlerweile so zur Handhabe geworden ist.
Einst hatte sich die Vermarktung der Ingame angebotenen Artikel deutlich abgehoben von anderen MMOs da man die gewünschten Items per Direktkauf erwerben konnte. Der Preis für TeraTaler und die zu erwerbenden Items war für uns Spieler angemessen.
Wirtschaftlich gesehen war diese Strategie jedoch nicht gut für den Publisher.

Es müssen Gelder eingespielt werden damit zum einen die Server laufen, zum anderen neue Patches möglichst zeitnah gekauft und aufgespielt werden können.
(die Patches sind nicht grade billig)
Zudem müssen die Angestellten und das Gebäude, in dem sie während ihrer Arbeitszeit sitzen, auch bezahlt werden.
Das sind monatliche Fixkosten die auf irgendeine Weise beglichen werden müssen.

Hier ist nun das Einfallsreichtum des Publishers gefragt.
Zieht man nun mit den anderen MMOs mit und verkauft Glückskisten? > ist ja geschehen, viele Spieler verlassen TERA aufgrund dessen
Erhöht man vielleicht den Tera-Club-Beitrag um 2€? > mögliche Einbußen durch den Weggang der Mitglieder
Wie senkt man nun die Kosten für anstehende neue Patches? > Erhöhung der Wartezeit
Wie kann die Community einwirken? (bitte kommt jetzt nich mit "kauft MEHR TTs und Boxen")
Werbeinhalte von Sponsoren ingame denkbar? > hält das die Community aus?
etc...

Die Balance zu finden zwischen dem, was die Wirtschaftlichkeit dieses Spieles fordert und was die Community erwartet ist nicht immer einfach.

Hier möchte ich nochmal anmerken, dass Gameforge wirklich gute Arbeit leistet und eigenständig den Spielern in EU Dienste und Inhalte bietet die in anderen Regionen so nicht verfügbar sind wie hier.

Quote from s3ren1ty

Und nur so am Rande, bei uns in Österreich gelten auch jegliche Varianten von Poker als Glücksspiel.

Ja, aber trotzdem ist Texas Holdem kein reines Glückspiel.
Es hat nur Glück als Element drinnen (welche Karten du ziehst und welche gelegt werden).

Wenn ein Profi gegen dich spielen würde nützt dir kein Glück der Welt, er würde dich zerstören auch wenn du andauernd Glück hast.

Quote from Hypie

Video ca 5:20 - 5:40 (gerne aber das komplette Video ansehen)

Ist ja nichts unbekanntes oder mysteriöses...? Natürlich machen die das absichtlich, dir Honig ums Maul schmieren. Das machen aber nicht nur die bösen bösen game Lootboxen...

Ausserdem würde ich diese Youtuber nicht unbedingt ernst nehmen oder sogar sich von denen was reinreden lassen.

Was ist an dem YouTuber so falsch, dass man diesen nicht ernst nehmen könnte?

Ist so ziemlich einer der seriösen auf der Plattform.

Nichtsdesto trotz wird sich nichts ändern, wenn die Spieler den scheiß kaufen.
Ich denke nicht, dass Gameforge sich ruinieren würde, wenn sie die Loot-Boxen raus nehmen

Ich zahle lieber 30-50 Euro und weiß was drin ist wenn ich mich auf mein Glück verlasse werde ich arm

Sardai du denkst es vielleicht... aber Atmorph hat es mal vor Ewigkeiten bestätigt das sie lieber die trickkisten verwenden. Der direkt kauf Preis wäre sau hoch um den Gewinn der trickkisten ausgleichen zu können.

Natürlich gilt das für sämtliche Sachen im cashshop, also Rad und Drachen Kisten und und und

Erst wenn nicht einer etwas im tt Shop kaufen würde, wären sie gezwungen etwas zu ändern und ich glaube kaum das so schnell ein Gesetz kommen würde

Naja wenn ich als Publisher sagen würde: wir können nicht anders.

Würdest du das 100%ig glauben? o.ô

Als Unternehmen würde ich auch Kündigungen rechtfertigen, ob es stimmt oder nicht.
Und glaub mir, in dem Unternehmen wo ich arbeite ist genau sowas schon oft passiert :‘)

Würde ich ja ganz gerne sehen wie 2k/4k TT Costumes oder Drachen mit Gem Boxes etc. konkurrieren würden.
Da kann man sich mit aktuellen TT Preisen auf tolle Marktpreise freuen.

Bei 2/4k TT Preisen hatte man damals neben dem Mount/Kostüm nooch 150 - 200 Extra Lootboxen bekommen. Man hat im Endeffekt nur für die Boxen bezahlt. Das Item war quasi nur ein Bonus. Und ne Lootbox hat damal 19 bis 25 TT gekostet.

Und 200 x 25TT = 5000 TT. Also wie gesagt das Kostüm/Mount war nur ein Bonus. Ich glaube kaum das sie solch Hohe Preise dann verlagen. 1000TT wären ein Guter Start ( 50€) Und dadurch würde ein Kostüm beim Release 600 - 800k Kosten wa idR jetzt schon eintrifft.

Und wie gesagt solange GF nur eine WArnung an den Boxen klatscht kann das Gesetzt garnichts. In League of Legens muss man extra ein Haken setzen wo man gewarnt wird wenn man Lootboxen kaufen möchte.

Btw die meisten Hardcore Casher sind eh 18+ oder denkt ihr das Mama und Papa ihren 12 Jährigen Sohn einfach mal so random zu eriner Happy Hour 200+ € geben?

Ich würde mich nicht darauf verlassen dass ein mit dem alten 4k Bundle Angebot vergleichbares System kommen würde. Und auf 50 Euro Costumes würde ich mich auch nicht verlassen.
Es gab bereits Beschwerden mit den TC Voucher Preisen als diese neu und rechnerisch etwas fragwürdig waren. Jetzt haben sich die meisten damit abgefunden, das würde sicherlich mit "teuren" Direktkäufen auch irgendwann passieren.
Als Publisher muss sich eine Systemumstellung am Ende auch lohnen und ich sehe persönlich wenig Hoffnung. Ob du 100 Euro für deine Wheelspins rauswirfst oder für 100 Euro dein Costume direkt kaufst macht für mich schon fast keinen Unterschied mehr (Ohne Berücksichtigung der "Goodies" die du durch das Wheel sonst noch bekommst).

Quote from Noyn

Ich würde mich nicht darauf verlassen dass ein mit dem alten 4k Bundle Angebot vergleichbares System kommen würde. Und auf 50 Euro Costumes würde ich mich auch nicht verlassen.
Es gab bereits Beschwerden mit den TC Voucher Preisen als diese neu und rechnerisch etwas fragwürdig waren. Jetzt haben sich die meisten damit abgefunden, das würde sicherlich mit "teuren" Direktkäufen auch irgendwann passieren.
Als Publisher muss sich eine Systemumstellung am Ende auch lohnen und ich sehe persönlich wenig Hoffnung. Ob du 100 Euro für deine Wheelspins rauswirfst oder für 100 Euro dein Costume direkt kaufst macht für mich schon fast keinen Unterschied mehr (Ohne Berücksichtigung der "Goodies" die du durch das Wheel sonst noch bekommst).

Mit dem Unterschied, dass du das Kostüm beim direkt Kauf auch bekommst. Beim Wheel ist das ja nicht zu 100% gegeben.

Das Lootboxsystem kann man mit TCGs nicht wirklich gleichsetzen, da man vielleicht auf die eine oder andere tolle Karte hofft, trotzdem aber jede andere Karte im Booster brauchbar ist. Somit ist der Booster auch ohne die gewünschte Karte keine Niete. Vergleicht man das mit den Tera-Lootboxen, wo aus der 49TT-Drachenkiste (in etwa 2.50€ bei einem Kauf von 2.000 TT wenn ich mich nicht verrechnet hab, bzw. bei einem Kurs von 1:600 ca. 30.000 Gold) einen starken Tapferkeitstrank (aka 600 Gold aka 1 TT Wert) rausziehen kann, ist das doch schwer vergleichbar. Dazu kommt ja noch, dass diese Drachen einfach mit einer lächerlich geringen Chance aus den Boxen rauskommen und der Tapferkeitstrank eben nicht die einzige richtige Niete ist. Abgesehen vom Jackpot gibt es einfach nichts nutzvolles aus den Boxen.

Eher umgekehrt.

Alles in den Tera Lootboxen ist brauchbar, auch doppelte Sachen.

Unbrauchbar sind die 100 selben karten die du aus diesen trading karten Packungen bekommst.
Nicht nur das die unrbauchbar sind, die will sogar niemand kaufen weil jeder es x100 hat.

Also mich als DD jucken die Konstipots so garnicht. Und ein 7 Tage Mount ist nutzlos. Bei TCG Karten "verschwinden" diese nicht nach 7 Tagen.

Und du weißt auch das man bei TRADING card games gerne tauscht? Die doppelten Karten kann man gegen andere tauschen > sind also nicht Nutzlos. In TERA wird dir niemand Konsti Pots gegen Kraft Pots austauschen

Btw in Yu-gi-oh ist es manchmal ganz nnützlich mehrere Karten der selben Sorte im Deck zu besitzen.

Tauschen? Eine Karte die jeder 100x hat?

Ja na klar.

Also vor ca 16 Jahren als ich TCG gesammelt haben, konnte ich sehr gut meine doppelten Karten tauschen. Und wie gesagt bei einen TCG ist es sogar sinnvoll bestimmte Karten mehrmals zu besitzten.

Quote from Om3Ga

Tauschen? Eine Karte die jeder 100x hat?

Ja na klar.

Ein Consumable, das ich eh schon 500x hab und mir für 2% des TT-Preises im AH kaufen kann ist also nützlich? :^)