Priester < Mystiker

An sich hast du recht und ich kanns voll verstehen und bin auch für einen Priester Buff.

Nun aber zum Problem: BHS mach die Balance Patches und das anhand des koreanischen Teras. Wir bekommen die Patches dann ohne Talentsystem und somit gibt es bei uns kein richtiges Balancing. Da sich BHS aber nur für KTera interessiert sind denen andere Regionen egal und ignorieren deswegen deren Wünsche nach Balancing. Also versuchen kann man mal was anzustossen habe ich habe die Hoffnung verloren das was ordentliches für den Priester kommt.

Würd ich so unterschreiben...
Buff Priests...

Hat Bluehole nicht vor einer Weile behauptet die passen aktuell das Talentsystem an alle Regionen an?

Die stärke vom Priester liegt halt nicht wie beim Mystiker auf dem Support.
Priester ist halt was healing angeht ganz klar im Vorteil zum Mystiker. Wieso sollte der Support dann auch genau so stark sein ?
Jede Klasse hat halt eben seine Vor- und Nachteile. Wenn alle Heiler gleich wären könnte man doch gleich nurnoch einen Heiler im Spiel haben und sich so das Balancing sparen.

Aber da ich Priest Main bin, ganz klares Plus für Priest Buffs. Super Support und krasse heals nehm ich gerne

Ganz ehrlich?
Der Mystiker darf auch mal stärker sein

Gab auch eine lange Zeit, wo der Mystiker im Nachteil war :p

Ja von VM2 bis ca VM6 . Aber hier liegt es am fehlenden Talentsystem. Der Mystiker wurde sogesehen nicht overbufft sondern eher an den Priester in KTera angepasst.

Achja. "Wir balancen die Klassen nicht um das Talentsystem" - Bluehole Studios 2016

Quote from Zalroc

So wird der Unterschied der beiden Klassen immer nur noch größer und der Priester stirbt hier langsam aus.

Priester stirbt aus? KA auf welchem Server du spielst, jedoch auf Yurian wird für VU NM/HM und Vernos HM in den meisten Fällen der Mysti bei 5/7 oder 6/7 Leuten noch gesucht. Die Klasse, die sich "random" bei einer LFG oft meldet ist ein Priester. Selbst über Tool, wer über Tool läuft, ist meistens ein Priester in der Gruppe.

Aber zum Thread-Thema - ja, der Priester hat in all den Jahren kaum revamps/nerfs bekommen. Die wichtigsten von denn wenigen waren die 5 Buffs auf 2 reduzieren + zusammensetzen, Konstidebuff von 7 auf 12 sek. und i-frame/dodge von ursprünglich nur nach hinten nun in alle Richtungen springbar.
Der Mysti hat viele nerfs/revamp erhalten, selbst bei kleinen Updates wo nur 1 oder 2 Skills angegeben werden. Es steht und stand fast immer etwas an Klassenveränderungen der Mysti mit bei. Ich habe mich jedes Mal vorgefreut, OH neue Klassenchanges, was steht/stand wieder nich dabei Priest, aber Mysti.

Dem Mysti hat man es ja auch gegönnt, ein Revamp durchzuführen, stärkeres Heilen des Totems, Moles schmeißen statt nur legen, den damaligen Angriffsbuff, der zur Beta und nach Beta Zeit nur für Nahkämpfer Reichweite hatte - dann erweitert wurde für große Reichweite und nun als Aura permanent implementiert ist usw. Aber am Mysti sieht man bei vielen Updates egal ob groß oder klein Klassenänderung an Skills.

Mystiker wurde ja auch zu VM2 Kaputt generft. Diese "Schei*" mussten sie mit viele kleine Buffs wieder gerade biegen. Der Mystiker hat ja nichtmal einen Standalone Self Heal. Man braucht schon eine Meisterglyphe (die damals noch sehr selten war) um sich selber zu heilen. DIe Fee würde ebenfalls von 20 Sek CD auf 45sek CD generft. Myst hatt auch damals stark unter Rubberband Teleportsprung gelitten (wo man immer zurückgesetzt wurde).
Den Myst hat man quasi von Tod auf spielbar gebufft. Selbst in KTera hat Myst noch keinen vorteil obwohl er soviel bekommen hat.

Fun Fact: Myst hatt bei zum 65er Patch keine 120% Rezzglyphe und kein Endurance Debuff.

Ist nen hartes Thema was du hier anschneidest. Da hierbei viele Dinge zu berücksichtigen sind.

Ich war auch mal Priest Main, mittlerweile Mysti eben wegen oben genannten Gründen.
Den aktuellen Kontent kannst du sowohl mit Priest als auch Myst ohne Probleme meistern.
Der Unterschied wird erst bemerkbar wenn es eben um Progress Gameplay geht oder nicht.
Klar gibt es auch viele Progress Priester, die super stark sind. Aber wenn es um max. dps geht, kommt man um einen Mysti nicht mehr drum herum.
Allerdings macht das so ca. 5% vom Server aus.
Meine Erfahrung im täglichen LFG ist eher, das es einfach pups egal ist, mit was du läufst.
Ich spiele neben meinem Mysti in Static Runs, noch mindestens genauso gern meinen Priest, dann halt übers lfg oder mit Gildies.

Als ich damals zu Wunderholm Zeiten (Vm2, wenn ich mich recht erinnere), mit meinem Mysti angefangen habe, wurde man noch bis zum VM5 Kontent nicht gerade selten als "Crit Aura und mehr nicht" bezeichnet, da dem Mystiker damals schlichtweg viele Dinge fehlten. Mysti musste also von VM1-5 einstecken und es fehlten ihm weitaus mehr als ein 1Kraft Support unterschied...
Ich muss auch ehrlich sagen das ich es ziemlich beknackt finden würde, wenn man den Priest jetzt plötzlich buffen würde. Wofür spiele ich dann Mysti, der eben nun mal auf DPS Support ausgelegt ist? Dann kann ich dem Myst ja auch einfach nen Kaias auf sein Totem geben und nen heilendes Eintauchen und dann ist er der master lord overheal, oder eben andersherum dem Priest die Critaura.

Der aktuelle Kontent (ausgenommen SCEHM) ist für beide Heiler gleichermaßen machbar und unterscheidet sich nur im minimalen. Das ist meine Meinung dazu
Wenn dich die Unterschiede so sehr stören, warum spielst du dann nicht Mysti?

Mal ein paar Beispiele für noch aktuelle Instanzen die auf Priester ausgelegt sind :
- SCEHM Perimos
- 30er Raid -> Da war man als Myst auch eher nur die Crit Aura (+Contagion) und eigentlich nur die Notfall Versicherung falls man nen Trap Priest neben sich hatte.
Heilerphase konnte man sich nicht wirklich selbst healen wenn man den Debuff hatte (weil Pet cleansed, Kugel cleansed), man hat kein Massen Aoe cleanse...Nur um mal einige Defizite zu nennen. Und ich habe den Raid mit beiden Heilern gespielt, ich weiß also wovon ich rede, wenn ich sage das diese Instanz auf Priester ausgelegt ist. Da hat man sich manchmal echt unnötig gefühlt
- 20er Raid -> Ohne Priester nicht machbar (ja mit Pots in der Heilerphase für den Mysti selbst, OK dann geht es). Für den 20er ist ja auch die Konstellation 4/5 Priester 2/3 Mystis vorgesehen. Eben weil man in großen Instanzen dann eben doch eher vom Priest profitiert & nicht von 7x Critaura.
- Jede bisherige Masseninstanz - 10er, 7er ist mit Solo Priest wesentlich entspannter zu meistern, als mit Solo Myst.

Ich verstehe definitiv was du meinst, das Problem ist, das es Bluehole nicht juckt. Sie haben halt das Talentsystem und deswegen werden kommende Patches auch auf dieses angepasst. Ich erinnere mich noch daran wie wir mit nem 00,2 mili sekunden Iframe in SS HM starten durften, da hatte Ktera schon seit Ewigkeiten den verlängerten Iframe..rip xD (gut kp ob das an Gameforge lag, oder an BH).

Ich würde es toll finden, wenn alles so bliebe wie es jetzt ist und halte den Buff auch eher für unnötig...naja we will see.
Ich bezeichne mich eh als Main Heal, weil ich diesen Job liebe und ob es mit Mysti oder Priest ist, ist hierbei egal. Support for ever ♥

Ladykill hat es schon gut beschrieben, der Mystiker ist eher für die Progressgruppen vorteilhaft und für Pushruns von nöten,
während der Priester eher ein "allgemeiner" Heiler ist. Wenn der Priester nun ein Buff bekommen sollte, wodurch er die Kritresi des Bosses senkt, dann frage ich mich,
wozu es noch die Unterscheidung zwischen Mystiker und Priester gibt? Ich meine, der Myst kriegt demnächst ein Buff für die Aura - schön und gut. Dadurch
hat der Myst einen Vorteil im Supporten des Grp-DPS...er lässt aber bei den Heilskills trz. zu wünschen übrig. Der LockOn ist zwar nett, da er sehr hoch heilt,
aber "Vampirimpuls" finde ich als Mystikermain z.B absolut dämlich, die Idee von einem Gruppenheal ist zwar schön, allerdings die Umsetzung eher nervig.

Der Skill heilt zwar eine Menge, aber dafür muss man ihn auch erstmal treffen. Alle 5 Targets zu erwischen, bzw. eine Person die man heilen möchte, ist auch nicht
immer ganz so einfach, hängt viel von der Klasse ab. Reaper zu treffen empfinde ich z.B als äußerst nervig.
Ebenso das Totem finde ich vom Mystiker nicht gelungen. Es heilt sehr wenig und das "Schild" dass es erzeugt ist auch lächerlich, da es nur 5 Sekunden anhält und nur 7149 Schaden absorbiert. Auch da hat der Priester eine Glyphe, die viel sinnvoller ist. Ich weiß zwar nicht, ob überhaupt ein Priester (im PvE) mit der Healglyphe auf Kaias spielt, aber
sie existiert und bietet die Möglichkeit ein "verbessertes Totem" zu erschaffen.

Der Priester dagegen hat den Vorteil durch seine AoE-Heals (+ Resett auf Heilendes Eintauchen --> OP),der Selfheal, der bei
weitem angenehmer ist als der "Selfheal aka Bubbles" beim Myst UND nicht zu vergessen - KAIAS... kaum Cooldown und absorbiert ne Menge..bester Skill überhaupt D:

Wenn der Priester nun also die Kritresi runterschraubt, wozu dann noch den Myst? Nur noch für Contagion? Dann brauch ich den Mystiker nicht mehr spielen,
da ist der Priester dann definitiv besser. Denn der Priester kann eine Gruppe um einiges besser carrien durch die oben genannten Skills.

Beide Klassen haben ihr Vor- und Nachteile, aber im ganzen finde ich, dass beide eigentlich gut gebalanced sind und
keine Veränderung notwendig ist. Ich würde dem Priester den Buff zwar gönnen, sehe aber einfach das Problem darin, dass der Mystiker dann wieder "unwichtig" wird,
so wie man es oft erzählt bekommt, wenn man nach der Vergangenheit fragt.

Entgegengesetzt dazu finde ich allerdings, dass der 10% Debuff aufn Myst nicht notwendig ist. 9% reichen auch, da Contagion vorhanden ist, dass gleicht das ganze sehr gut aus.

Da ich mittlerweile auch beide Klassen gleich gern spiele, jedoch priest Main bin, find ich es nur schade, dass nichts mit meiner Klasse passiert. Wie gern würde ich nen höheren Split haben:

Myst: mehr Crit
Priest: mehr Power

Momentan wird am Priester einfach nix gemacht und das finde ich schade. Anfangs dachte ich noch, lunar freut sich eher auf priest.... Naja myst contagion bekam den Vorzug. Da fehlt einfach was.

Ich verstehe schon was du meinst Jixxy, nur leider war der Mysti wie bereits erwähnt, bis zum lvl 65 einfach lächerlich zu spielen & im Vergleich zum Priest eben der letzte Müll.
Klar das eine Klasse, die meiner Meinung nach eine der am besten gebalancten Klassen im Spiel ist, da kaum Veränderung kriegt. Einfach weil sie schon so stark ist.

Das Argument "Mysti Debuff abhalten ist soo viel einfacher und deswegen sollte Priest auch was kriegen, dafür das er gefühlt alle 6 Sec einen Skill erneut drückt" finde ich ziemlich zum lachen. Da muss man sich halt die Frage stellen, wieso das so ist?

-> Priest - Instant Despell, Instant Self Heal, schneller rezzen, muss null knowledge über Boss Enrage haben (bezüglich Contaigon), hat 2 Movement Skills, hat +100K heals alle 5 Sec + heilendes Eintauchen + Kaias, Mana Charge für den man nicht in den Gefahrenbereich muss.

Ich glaub ich muss nicht weiter ausführen oder?

Die Unterschiede sind halt auch nicht seit gestern erst so, dann vlt. auch mal locker werden und die Vorteile beider Klassen genießen. Ich bin zwar auf die Static bezogen "Main Myst", in meinen Augen aber Main Heal weil ich den Job an sich Liebe. Welches Werkzeug ich dafür nutze (Klasse), muss ich selbst abschätzen und hängt definitiv vom Dungeon ab. Wer nur an einer Klasse klebt, sollte dann vielleicht auch mal seinen Horizont erweitern und einfach beides spielen.

Quote from Jixxy

Momentan wird am Priester einfach nix gemacht und das finde ich schade. Anfangs dachte ich noch, lunar freut sich eher auf priest.... Naja myst contagion bekam den Vorzug. Da fehlt einfach was.

das Problem am LD, warum Myst "besser" erscheint, hängt einfach von der "Meta" ab...allgemein ist der erste Grundgedanke für mich mit Full-Power LD sinnvoll zwecks runeburst/crescent. jedoch erlebe ich es in Priest-Partys immer öfter, dass Crescent-Strike nicht critted, was sehr, sehr nervig sein kann... auch wenn ich mir die Critrate anschaue im vgl zu sämtlichen anderen Klassen, werde ich komplett deklassiert was diese angeht -> i.d.R. zwischen 45-50%.

Ich weiß nicht, ob bereits jemand ein Pilotprojekt gestartet hat und LD mit 80~100critrate+ gespielt hat und über das Tool getestet hat, ob es sich dann die Wage zum Myst hält... evtl sogar besser im Priest-Setup ist... werde es mal je 10runs mit beiden Setups testen und die Daten festhalten...

Edit: Ergo muss sich evtl. die Gruppe um den Heal herum anpassen, anstatt da einen Klassenchange reinzubringen...

Da der lunar dmg zum größten Teil auf deiner Ulti aufbaut, ist die Critrate zu vernachlässigen. Du kannst gern deine Erkenntnisse mit priest und ca 100 Crit mal posten aber ich denke nicht dass der dps steigt. Eher wird er sinken, da du für Crit immer Kraft opferst und darunter deine Ulti leidet. Die erhöhte Critrate wird hier zum Augenwischer.
Und in den meisten stamms schauen die leute selbstverständlich nach dem heal wenn sie ihren Schmuck wählen. Viele sind für beide Arten von healern ausgestattet.

ja, ich erinnere mich auch an abszess-zeiten als ich "Full-Power-Zerks" gesehen habe und selbst mit keencharm+critsets gespielt habe, und gefühlstechnisch das doppelte an DMG rausgeholt habe... damals gab es auch diesen "Irrglauben"...

der erste Gedanke ist korrekt - jedoch sage ich dir: gestern hatte ich in 2 VZ runs je 2x bei Lakan nicht gecritted habe und hochrechne, wie viele crits mit 500-1kk dmg "mehr" ich haben muss, um das rauszuholen... wenn da einfach mal 9mio*2 fehlen... wenn ich stattdessen 100% bloodflower-crit und auf den ersten hieben des vortex-slash oder auch lunaraptus? (der jump) mehr critrate raushole und diese bedeutend öfter critten, bin ich ziemlich sicher, den DPS zu schlagen...
aber hier nur eine persönliche Meinung... wie gesagt, werde es mal ausprobieren (Mischset auf Schmuck Crit-Kraft) ob das schon "extreme" Differenzen bringt.

Aber ja, Gruppen sollten logischerweise um den Heal herum bauen, was aber, wie du selbst merkst anhand deiner Aussage, LD's nicht einmal versucht haben, weil der essentialmana-guide sagt "bau power" - was auch ein einzelner Spieler aufgrund subjektiver Wahrnehmungen verfasst hat^^

PS: Wem es natürlich darum geht, den höchsten Crit zu fahren, weil er dann der geilste is - soll dies tun und sich mit guten Warri's und ihren "low-crits" vergleichen vom Gesamtdps
#Statementtime

Die einzigen Buffs die der Priest theoretisch bräuchte wären, dass Triple Nemesis länger hält und dass der Skill "Regenerationskreis" mal eine sinnvolle Menge von HP
regeneriert. Ich nutze den Skill als Priest nie, da ich nicht finde dass die Heilung überhaupt "sichtbar" ist. Ein theoretisch gesehen schöner Skill, aber auch hier ist die Umsetzung
etwas fraglich.

Außerdem glaube ich, dass viele Priester folgendes vergessen: Die Mystikeraura wird zwar erhöht, sodass der Attackspeed auf 9.6 geht und die Power auf 48, dass ganze
aber dann nicht stärker ist als Energiesterne, sondern genau gleich. Dazu kommt, dass der Priest noch den Kraftbuff hat, der die Kraft um 25 erhöht. Der Mystiker hat stattdessen
noch zusätzlich Krit. Daher ist das Prinzip

Quote from Jixxy

Da ich mittlerweile auch beide Klassen gleich gern spiele, jedoch priest Main bin, find ich es nur schade, dass nichts mit meiner Klasse passiert. Wie gern würde ich nen höheren Split haben:

Myst: mehr Crit
Priest: mehr Power

Momentan wird am Priester einfach nix gemacht und das finde ich schade. Anfangs dachte ich noch, lunar freut sich eher auf priest.... Naja myst contagion bekam den Vorzug. Da fehlt einfach was.

von mehr Krit für den Myst und mehr Kraft für den Priest doch eigentlich gegeben.

Eigentlich ja, aber nicht ganz.

Gibt doch dieses weit verbreitete 1:2 Crit zu Power Verhältnis. Mit 25 Power vs. 2.2 Crit (bei eigentlich allen Klassen >> 50 zusätzlicher Critfaktor) ist das eben halt nicht mehr ganz ausgeglichen. Und dieser Fakt ist ganz klar dem Talentsystem zu verdanken der den Priester durch Critresi Debuff wieder auf gleiche Höhe bringt.
Und genau dann hätte man nach allen Balancing Patches die noch kommen nur noch den Vergleich zwischen:
5% Debuff durch Contagion, besseren Mana Support (Aura) für die ganz faulen unter uns, bessere Mobility (imo!) etc. für die Mystics, und
Starke AOE Heals, AOE cleanse, Kaias etc. für Priests.
Eben dieses klassische Support & DMG oriented vs. einfaches Healer Dasein.
Muss halt jeder wissen was er will.
Kann mir aktuell zB nicht vorstellen dass 3 x Valk mit Mystic mehr DMG fährt als mit Priest. Aber habs nicht versucht und wenig Interesse dran.