[DISKUSSION] Himmelskreuzer Sturmflotte EXTREM

    Das ist ein EXTREME HARDMODE wenn man diesen mit 3x Slayer clearen kann ist es nicht mehr als ein normaler Hardmode.
    Bei dem Balancing was momentan herrscht, kann man keinen Extreme Dungeon auf jede Kombination balancen.
    Also hört auf zu heulen und seid lieber mal dankbar das der Liebe @Atmorph uns überhaupt so etwas ermöglicht hat.


    Ich geh auch auf PRIEST! NEIN, es ist nicht mein Main.
    Als Progress Spieler (Extreme Mode sollte für Progress Spieler sein), sollte man wohl mindestens einen gescheit gequippten Alt haben den man spielen kann und wenn man das nicht hat, soll man doch mal bitte seinen Mund halten.

    :stick:

    Quote from Skaild

    Wenn die Adds keine Challenge sein sollen, kann man sie auch ganz entfernen wtf... Ganz oder Gar nicht

    Man kann statt viel HP, den adds einfach mehr damage geben ? Warum denken immer alle tons of HP = challenging?


    @Aschebescher gewisse Klassen temporären Buff geben zB Fertigkeitschaden. Die konnten Brawler um 20% vor dem offiziellen Release nerfen also können sie auch buffen. Desweiten gab es viele Streams wo GM einfach gewisse Skills gebufft haben. Es gab nen EnMasse stream wo Tonka zB einfach sein Bersi 99 Mio Donnerschlag gemacht nur damit er die einzelene Bosse in Dreadspire zeigen konnte (und somit auch ihre mechaninken).


    Damit würde man schwache Klasse die Ini spielbar machen, aber würde es für starke Setups nicht einfacher machen.


    Man könnte es auch umgekehrt machen und alle starken Klassen um X % Nerfen damit es nochmehr ein Extreme mode wird.


    Tobs Gruppe hatte 1. einen Brawler, welcher einfach sehr viel stärker ist bei den ganzen Mobs(Growing Fury) 2. einen Warrior(auf welchen ich dann auch später umgeloggt bin damit die Archer nicht wegrennen/angreifen, erkundige dich evtl. bevor du hier was postest) und 3. Combat Accelerator. Und Tob selbst meinte das es ohne CA nicht möglich gewesen wäre.


    Kannst es ja gerne selbst mal versuchen mit Double Zerk +Lancer den 1. Raum zu clearen.


    LuL

    Quote from Soeasy

    Tobs Gruppe hatte 1. einen Brawler, welcher einfach sehr viel stärker ist bei den ganzen Mobs(Growing Fury) 2. einen Warrior(auf welchen ich dann auch später umgeloggt bin damit die Archer nicht wegrennen/angreifen, erkundige dich evtl. bevor du hier was postest) und 3. Combat Accelerator. Und Tob selbst meinte das es ohne CA nicht möglich gewesen wäre.


    Kannst es ja gerne selbst mal versuchen mit Double Zerk +Lancer den 1. Raum zu clearen.


    LuL

    Das ist richtig und dessen bin ich mir bewusst. Lancer im ersten Raum ist crap, Brawler ist so viel stärker. Aber wenn du immer nur das schwächste aufeinander stackst wirds immer schwieriger. Archer wegrennen geht auch mit Lancer ganz gut zu verhindern tbh. also bei uns liefs gut, mit Brawler is klar wäre noch einfacher.


    Ich hab kein Interesse 2 Zerk 1 Lancer zu versuchen, aber falls es passieren sollte, lass ich es dich wissen.

    Ehrlich ich bin grad froh zu lesen, dass es fast allen Gruppen die keine AOE-Übermacht haben ähnlich ging im Add-Raum.
    Für unsere Stamm-Aufstellung ( Reap, Slayer, Warrior , Lancer, Mystic) sehe ich schwarz. Gut der Lancer kann auf Brawler gehn und die Mystikerin wird auch kein Prob haben auf den Priest zu gehen im Fall der Fälle...
    Unser Warri kann zur Not auf den Lunar ja, aber twinks haben halt Twink-Gear ... Ich glaub ehrlich nicht das unsere Stamm das so clearen wird, und ich finds halt extrem schade, wenn es an den !!!Adds!!! scheitert, nicht an irgendwelchen schweren Mechaniken. Ich bin optimistisch das vom Skill-Niveau her wir mit etwas Übung die Bosse allesamt clearen können, aber wenn man bei den Adds einfach kein Licht am Ende des Tunnels steht, nur weil man nicht AOE-lastig genug ist, dann hat das imo nichts mit Skill zu tun, sondern ist einfach nur traurig :(
    Wir werden uns wohl mal anschauen was wir mit Alternativen Kristallen und evt bissl teureren Consumables rausholen können, aber falls ein bissl HP-Nerf auf die Fettsäcke und die Bogis möglich wäre, dann wäre denke ich vielen vielen Gruppen geholfen ^^ . Und jetzt kommt mir bitte nicht das Adds niederschlachten was mit Skill zu tun hat. Entweder du hast AOE oder eben nicht.
    Liebe Grüße :3

    Quote from Bakekitsune

    Ehrlich ich bin grad froh zu lesen, dass es fast allen Gruppen die keine AOE-Übermacht haben ähnlich ging im Add-Raum.
    Für unsere Stamm-Aufstellung ( Reap, Slayer, Warrior , Lancer, Mystic) sehe ich schwarz. Gut der Lancer kann auf Brawler gehn und die Mystikerin wird auch kein Prob haben auf den Priest zu gehen im Fall der Fälle...
    Unser Warri kann zur Not auf den Lunar ja, aber twinks haben halt Twink-Gear ... Ich glaub ehrlich nicht das unsere Stamm das so clearen wird, und ich finds halt extrem schade, wenn es an den !!!Adds!!! scheitert, nicht an irgendwelchen schweren Mechaniken. Ich bin optimistisch das vom Skill-Niveau her wir mit etwas Übung die Bosse allesamt clearen können, aber wenn man bei den Adds einfach kein Licht am Ende des Tunnels steht, nur weil man nicht AOE-lastig genug ist, dann hat das imo nichts mit Skill zu tun, sondern ist einfach nur traurig :(
    Wir werden uns wohl mal anschauen was wir mit Alternativen Kristallen und evt bissl teureren Consumables rausholen können, aber falls ein bissl HP-Nerf auf die Fettsäcke und die Bogis möglich wäre, dann wäre denke ich vielen vielen Gruppen geholfen ^^ . Und jetzt kommt mir bitte nicht das Adds niederschlachten was mit Skill zu tun hat. Entweder du hast AOE oder eben nicht.
    Liebe Grüße :3

    Auch beim Adds Schlachten ist Skill wichtig und Teamwork und Stunlock, davon ab sind die Archer wirklich overtuned und der Priest undertuned. Wenn die Archer 20% weniger HP und der Priester 20% mehr hätte, dann sollte für wesentlich mehr Partysetups der Raum leer sein oder zumindest wesentlich leerer. Ich glaube nicht, dass SC nochmal gechanged wird und es ist schade, dass einige Comps mit wirklich guten Spielern scheitern, aber ich finde den Dungeon trotzdem gelungen.

    Quote from Shashlik

    Auch beim Adds Schlachten ist Skill wichtig und Teamwork und Stunlock, davon ab sind die Archer wirklich overtuned und der Priest undertuned. Wenn die Archer 20% weniger HP und der Priester 20% mehr hätte, dann sollte für wesentlich mehr Partysetups der Raum leer sein oder zumindest wesentlich leerer. Ich glaube nicht, dass SC nochmal gechanged wird und es ist schade, dass einige Comps mit wirklich guten Spielern scheitern, aber ich finde den Dungeon trotzdem gelungen.

    Add Raum =
    1. Gute Stun Chains
    2. Gutes Movement/Positioning/Pullen (Lanzer), schieben (Brawler)
    3. Guter DPS
    4. Richtiger Focus



    Schau dir die Hsankor Stamm an, die haben 30 Adds bei Putrion gekitet. Sie haben halt die wichtigen Adds gefocused.

    :stick:

    Das Problem ist einfach das manche Klassen beschissen sind für die Mobs und sie es dadurch nicht clearen können.


    Mobs sollten NIEMALS schwerer sein als die Bosse selbst, weil sie eben nur dazu dienen die Instanz ein bisschen zu strecken.


    Putrion/Perimos/Darkan sind alle kein Problem für Gruppen die Zerks/Slayer haben(sofern es jetzt nicht 2-3 Slayer sind in einer Gruppe) Aber das ist doch ein schlechter Witz das die Mobs vorm 1. Boss(!) der schwierigste Part vom ganzen Dungeon ist.


    Bosse sollten schwer sein ja, aber nicht die Adds.

    Spannendes Thema.


    Wenn ich mal einen Vorschlag machen darf. Es gibt doch schon einige Gruppen welche den Boss gecleared haben und somit ja keine Not mehr haben durch die ini durchzuhetzen.


    Wäre es denn möglich, dass eine oder mehrere dieser Gruppen auf eine Alternativzusammenstellung wechseln, muss jetzt nicht unbedingt 3 mal Slayer sein aber vielleicht einfach ein teamup ohne Lunardancer und dafür mit nem Slayer.


    Den run dann am besten streamen und dann hätten wir sicher eine ebenso spannende wie unterhaltsame Antwort auf die Frage ob es tatsächlich unmöglich ist ohne ein Top Setup bzw. Klassenwechsel zwischen den Bossen zu clearen oder nicht. :thumbsup:

    Frieden ist eine Lüge
    Es gibt nur Leidenschaft
    Durch Leidenschaft erlange ich Kraft
    Durch Kraft erlange ich Macht
    Die Macht gewährt mir den Sieg
    Der Sieg zerbricht meine Ketten.


    Darth Bane

    Ich denke das die Leute jetzt eher die Zeit in farmen investieren. Aber falls sich doch eine Gruppe findet, let me know. Wäre auch bereit zu heilen (falls man resetten kann).


    Ich will gerne mal folgende Combi testen :
    Double Heal
    Brawler
    Sorc
    Warri


    Da ja angeblich ohne Lunar unmöglich xD

    :stick:

    Allein warri kann mit combat die Geister solo im stunlock halten und mage brawler ist strong af bei den adds also sollte dies kein Problem sein. Außerdem macht Doppelheal geb 2. Boss auch noch angenehmer. Aus dieser Perspektive gesehen sollte deine angestrebte grpaufstellung kein großes Problem darstellen

    Ohne Lunar würde ich jetzt nicht sagen, aber ich glaube schon dass ohne gescheiten AOE-Damage der Addraum nicht machbar ist :(
    Wenn ich mit dem Reaper noch am ehesten für AOE sorgen kann in der Gruppe Reap/Slayer/Warri + Brawltwink & Myst und dann mein Burst gerade so ausreicht um so nen fetten down zu focusen, dann ist der halt für die Bogis noch nicht wieder up :/ Und wenn die Bogis nicht tod sind bevor der Priest spawned, dann wars das eh. Wir haben versucht zu focusen, aber die Adds stehen ja schon gewissermaßen zusammen, also hast du auch wenn du noch so versuchst zu focusen den Damage-Split und die Mobs gehen kaum runter. Es ist echt widerlich ^^ . Ich für meinen Teil hab durchaus den Willen mich da reinzufuchsen und eine Strategie zu entwickeln, da vorbei zu kommen, aber ganz ehrlich, wie schon mehrfach gesagt.. Ich finds schade, dass die Addwelle unser größtes Problem ist und wir somit garnicht zum tatsächlich interessanten Teil, nämlich den Bossen, kommen.
    Die Bosse traue ich uns allen nämlich durchaus zu ^^. Auch wenn ein gewisser Damage-check vorhanden ist. Ich heul ja nicht weil Reap&Slayer gerade nicht OP sind. Razôra & ich sind schon nicht ganz scheiße mit unseren Mains und haben uns ja selbst dazu entschieden, bei unseren Klassen zu bleiben :P . Das einzige Problem sind halt die fetten Add-Wellen und hinzu kommend das bei größerer Add-Zahl der PC dann doch ins ruckeln kommt.^^


    Wenn eine Gruppe ohne dicke AOE-Klasse an dem Shit vorbei kommt let me know how :P . Ich hab kein Problem ggf Kristalle, Glyphungen etc zu ändern um die Adds besser in den Griff zu kriegen ;)

    Regen sich hier grad echt manche Leute auf, dass sie SC EXTREME mit einem schwächeren Klassensetup nicht am ERSTEN TAG gecleart kriegen?


    Bevor ich hier rumflame, es sei ja alles unmöglich ohne bestimmte Klassen, würde ich mal ein bisschen länger tryen als 2-4 Stunden.


    Ich glaube erst, es ist unmöglich, wenn in den 2 Wochen kein "schwaches Party-Setup" cleart.
    Zumal es mehrere Möglichkeiten gibt, an Sachen in der Ini ranzugehen. (s. 30 Adds kiting)

    Also unsere Archer waren ca 35 sek nach Priest down, wir haben den Priester nur im Stunlock gehalten für weit über 1 Minute. Die letzten Archer hatten immernoch 20% HP als der kam. Kleiner Tipp: backbiting crux /verleumderische auf deutsch. Im Zweifelsfall müsst ihr die restlichen Adds kiten, das war damals auch standard wenn mal was stehen blieb. Man kann sich immernoch TT usw werfen, und als Reaper hast du mit deinem Shadowbuff und TT den Priester alleine in der Tasche, wenn der Rest den Priester vermöbelt. Für den Tank auch ganz wichtig Endurace Debuffs auf den Priest hochstacken, für den Heiler genauso. Auch auf die großen.


    #fuckudyos :( 1 sek to early

    Okay ich korrigier mich mal, ich sehe gerade noch nicht wirklich WIE wir das hinkriegen sollen, aber ich knie mich da rein und schaue ob wir irgendwie ne gescheite Lösung dafür finden ;) Ich hab nicht vor das jetzt schon aufzugeben und ja, wenns sein muss werf ich halt auch für die Adds mal nen TT. Man wirft ihn ja sonst nie :D


    Jedenfalls freue ich mich auf die Berichte der anderen Gruppen und ihre trys. Wir werden vermutlich vor Dienstag nicht mehr zu einem geschlossenen Try kommen , weil immer irgendwer fehlt und sind sehr gespannt auf die Lösungsansätze, die sich bis dahin zeigen werden :) Viel Erfolg euch allen :)

    Das wurde gerade im Discord geposted, für die die es nicht wissen:



    ETA ist wie man rauslesen kann nächste Maintenance.


    Tja, scheint also doch etwas nicht zu stimmen. ;)
    Aber ich denke das sollte den Dungeon einigermaßen erreichbarer machen, ohne ihn wirklich zu nerfen (da Darkan wohl schwerer werden soll), es ist aktuell eh so dass Perimos das größere Problem ist. Von daher finde ich es gut dass Darkan gebufft wird.


    Aber naja, es wird natürlich immer den ein oder anderen (Elitisten...) geben dem's nicht gefallen wird.

    Hallo zusammen,


    nur noch als Hintergrund zu den obigen Änderungen - es war nie unser Ziel, verschiedene Klassen von der Teilnahme an SCEM, vor allem bereits beim ersten Boss, abzuhalten. Eine große Anzahl an Gruppenkonstellationen soll die Möglichkeit haben, wenn sie ihre Klassen beherrschen, aufeinander abgestimmt sind und miteinander kommunizieren, den ersten Raum erfolgreich abzuschließen.


    Die Schwierigkeit von den Monstern war für einige nicht-exotischen Konstellationen nur schwer (wenn überhaupt) zu überkommen, ohne dass es unser Plan war, den ersten Raum als solchen Filter zu konzipieren. Entsprechend werden wir diesen Raum vereinfachen, sodass er Gruppen nicht außeinander reißt.


    Dies soll natürlich nicht bedeuten, dass wir SCEM als ein solches vereinfachen wollen - aber zumindest mehr Gruppen können sich bis zu Perimos durchkämpfen. Da wir mit Perimos wie er derzeit Live ist sehr zufrieden sind (von der Schwierigkeit her), werden wir Darkan nochmal einen Boost verpassen, wodurch die letzten 10% wirklich zur Herausforderung werden.


    Ich hoffe, dass diese Änderungen im Interesse von allen Spielern sind. Da die Änderungen zudem zwischen zwei "Rankingwochen" stattfinden, sollte es auch hier nichts beeinflussen für Gruppen die bereits auf eine der beiden Kategorien hinarbeiten (gestrige Stats werden demnächst veröffentlicht).


    Mit freundlichen Grüßen,
    Atmorph