Tera NA verbietet alle addons (inc DMG Meter )

Nino hab mich weniger beschwert das ich nicht mitgenommen sondern eher das einige Speziallisten sich auf einen bestimmten run von mir, sich ein f*ppen.
Und btw das mit den #Einkaufen2016 wissen wir beide das es aufgrund einer Person war wo wir wissen das Essen ne Stunde dauert. Da habe ich mir die Freiheit genommen einzukaufen.

NA hat auch nur bestimmte Spieler gebannt. Was ist wohl abschreckender. Wenn ein paar unbekannte gebannt werden oder bekannte Spieler? Wie Bernkastel, Yosha (eher Forenban). Nachdem dieser Spieler gebannt wurden hat EME ein Statement geschrieben das sie keine 3rd Party Anwendungen erlauben und damit gedroht jeder der sie weiterhin benutzt permanent vom Spiel aussschließt. Jetzt haben die meisten dort schiss und riskieren nichts mehr, weswegen die Anzahl der Bans jetzt natürlich gering sind. Zumal die Dunkelziffer ungenau ist, da das Forum nur von einem Bruchteil der Spieler besucht wird.

Aber selbst wenn man diese ganzen Tools benutzt um sich zu messen, soll man dann ruhig machen. Aber wer dann rum beleidigt darf sich dann nicht wundern wenn der Account gesperrt wird. Man wird so schnell für einige Aussagen gebannt. Ich hab mal ne Sperre kassiert weil ich zu jemanden "Du Penner" geschrieben habe weil er mich mit seinem Polizeiwagen auf den Nerv ging. lol

Welcher Konflikt?

Quote from MauriceNino

Muss schon sagen es macht teilweise echt Spaß die uninformierten Posts mancher User hier zu lesen.

Also zu allererst mal möchte ich euch erklären was eigentlich das Thema ist:
Ihr meint die Leute auf NA wurden jetzt alle gebannt? Soweit ich weiß (Aus Statements von Spacecats, EME und anderen Quellen) wurden bis jetzt weniger als ein Dutzend Spieler gebannt.
Warum ist das aber jetzt so ein großes Drama? Ganz einfach - Es wurden Spieler gebannt, die Mods/Scripts/Injector/Guides usw programmiert/geschrieben haben, die das Spiel für einige benachteiligte Spieler (Sei es durch FPS, Ping, Hardware, ...) spielbarer gemacht hat. Man denke an den "Bernkastels FPS Guide", den bestimmt schon jeder zweite Spieler gelesen hat, bei dem TERA nicht ganz so flüssig läuft. Andererseits hat diese Person aber auch Sachen geschrieben, die zB Automatisch für dich im Handelsagenten einkaufen gehen und diese verkauft. Aus diesem Grund kann ich durchaus nachvollziehen, warum solche Leute gebannt werden.

An sich wusste ich das schon nach dem 2. Post hier (nach einer netten Diskussion im Global), aber man muss auch sagen, dass der von Stella verlinkte Artikel echt missverständlich ist, und von der oben geschilderten Situation davon nicht wirklich etwas bekanntgegeben wurde.

Darauf eingegangen bin ich dann aber nicht - zumal die Diskussion sich eh mehr oder weniger um das Für und Wider von inoffiziellen DPS-Metern gedreht hat.

Quote from MauriceNino

Moongourd ist dumm weil ich es nicht mag?Sehr objektiv
Ich persönlich mag Moongourd. Ich mag es mich mit Leuten zu vergleichen die ich nicht kenne (zB Leute von Killian) und zu schauen wie bei denen die Runs so laufen. Ich stalke gerne Randoms bevor ich sie in die Gruppe einlade. Und ich finde viele Funktionen an der Seite ganz Intressant. So jetzt haben wir zwei Argumente -> Eins dafür und eins dagegen. Bleibt wohl bei GF was dagegen zu tun. Aber mit eurem Post hier wird sich das "Nachfragen vorm Hochladen" nicht umsetzen das kann ich versprechen.

Auf der anderen Seite: Was ist daran so schwer, einfach anzukündigen, dass der Run aufgezeichnet und hochgeladen wird, sodass die Leute, die sich damit einverstanden erklären, bei Gruppe XY mit Mooungourd mitlaufen - oder halt eben auch nicht, wenn sie das nicht möchten? Dass der Wettbewerb für dich eine tolle Sache ist, ist schön für dich, aber es gibt eben Leute, die (aus welchen Gründen auch immer) nicht Teil davon sein wollen.

Das erinnert mich an die PN, die ich Raverpirate vor einiger Zeit, als das DPS-Meter noch umstrittener war, geschrieben habe (zu VM5-Zeiten). Damals galt es als unhöflich, wenn man das DPS-Meter direkt in die Gruppe gerotzt hat (ohne zu fragen). Heute stellt man das Ganze stattdessen auf eine Seite, von wo es nicht wieder gelöscht wird und wo sich jeder dran ergötzen kann.

Quote from MauriceNino

Was bringt die ganze Disskussion jetzt?Man kann sich's schon denken -> Genau gar nichts. Gameforge wird die NUTZER nicht einfach so ohne Vorwarnung bannen. Die Entwickler dann vielleicht schon eher [...] vorausgesetzt man ist nicht ganz so unfreundlich.

Das kannst du auch nur deshalb sagen, weil sich GF bisher noch nicht dazu geäußert hat. Du hast aber auch vermutlich Recht damit, dass sich vorerst noch nichts ändern wird.

Im Übrigen finde ich es aber auch ganz lustig, dass viele, die hier einen auf "Toxic Elitist" machen, nicht die Bohne hinter ihren Worten stehen und ebenso Kompromisse eingehen, von daher...

Kraxler
Ja ich weiß was die Umstände waren...aber du musst auch einfach einsehen, dass du nicht der allerbeste Spieler bist (Bei deinem Ping ja auch verständlich) und deswegen wirst du nicht unbedingt immer in die besten Gruppen mitgenommen. Ist doch irgendwo logisch oder?

Auf NA wurden nur gewisse Spieler gebannt, weil mEME die Fähigkeit fehlt die Programme zu detecten. Wie Meishu beschrieben hat - nach nicht mal einem Tag wurde auf KTERA die DPS-Meter Sperre erfolgreich mit 2 Zeilen Code geändert. Die Entwickler haben ganz einfach nicht das Know-How etwas zu ändern. Die Bans waren ALLEIN aufgrund des Wissens, wer die Entwickler ingame sind und mehr nicht. Die Forenbans sind eine andere Sache...und sind wir mal ehrlich - wen juckt ein Forenban?

Und gegen Beleidigen bin ich auch. Aber 90% deiner Argumente gehen nicht aufs Beleidigen ein, sondern dass alles auf Moongourd geparst wird. Kleiner aber feiner Unterschied.

Aeq
Was daran schwer ist etwas zu sagen?
Ganz ehrlich es intressiert mich einfach nicht. Wenn es euer anliegen ist nicht geparst zu werden dann meldet euch gefälligst bei mir. Ich frag nicht vor jedem run nach ob ich mein DPS Meter hochladen darf. Und selbst wenn du sagst du willst das nicht, muss ich es nicht ausschalten. Ohja ich bin wirklich böse.

Achja und an alle noch die sagen durch Proxies, Tools usw hat man einen unfairen Vorteil: Ladet es euch selbst runter. Is ne Aufgabe auf 10 Minuten und kann jeder noch so dumme Spieler machen.

Quote from MauriceNino

Ganz ehrlich es intressiert mich einfach nicht. Wenn es euer anliegen ist nicht geparst zu werden dann meldet euch gefälligst bei mir. Ich frag nicht vor jedem run nach ob ich mein DPS Meter hochladen darf. Und selbst wenn du sagst du willst das nicht, muss ich es nicht ausschalten.

Das ist gegen die Regeln, du darfst keine Daten anderer Spieler einfach hochladen obwohl die das nicht möchten und dann auch noch provozieren wie etwa "mir egal, du hast nichts zu melden".

Das war ein sehr gutes Beispiel warum GF gegen DPS meter vorgehen sollte.

Wenn ich GF wäre würde ich dir einen sofortigen permanent ban geben, nicht nur für TERA, sondern auch für alle anderen und zukünftigen Spiele von GF.

Quote from Om3Ga

Das war ein sehr gutes Beispiel warum GF gegen DPS meter vorgehen sollte.

Warum sollte jetzt deswegen GF gegen das Tool vorgehen? Wieder entsteht die Frage "Was hat das Tool mit der Person dahinter zutun?"

Du lieferst das perfekte Beispiel warum GF nicht gegen das Tool vorgehen sollte sondern gegen die Person die das Tool nutzt!

Quote from MauriceNino

Achja und an alle noch die sagen durch Proxies, Tools usw hat man einen unfairen Vorteil: Ladet es euch selbst runter. Is ne Aufgabe auf 10 Minuten und kann jeder noch so dumme Spieler machen.

Deine Attitude geht mal gar nicht, komm von deinem Ross runter.

- Ich muss mir jetzt also drittparty Programme runterladen, damit ich in Tera konkurrenzfähig bleibe? -

Damit hast du einfach das perfekte Argument geliefert warum GF etwas unternehmen sollte und die werden sich sicher nicht die Mühe machen harmloses von unfairem zu unterscheiden. Ich würde es nicht.
Danke dafür.

Moongourd sollte einfach Namen von Charakteren die nicht bei ihnen registriert und bestätigt worden sind weglassen. So können die einen sich weiterhin schadensmäßig vergleichen und die Anderen bleiben unerkannt.

Solange Gameforge hier keine Stellung nimmt, kann man das ganze Thema vergessen.

Eigentlich kann man das Thema schließen, da man hier nicht auf einen Nenner kommen wird.
Ich wünsche mir einfach nur eine klare Linie von Gameforge, damit man weiß woran man ist. @CommunityManager

Solange GF nichts unternimmt ändert sich nichts. Es gibt immer wieder Personen die sich genug aufregen und die Personen, die Hochladen, interessiert es weiterhin einen sch***dreck

Im Endeffekt ist es wirklich scheiß egal ob man auf Moonbums nachgucken kann oder irgendwelche lustigen Leute nach Mw3 auf Waffe achten (Sonst hat die Person, wie wir jetzt wissen, keine Ahnung) :pillepalle: Liegt halt alles im Endeffekt bei der Community...

Ich bitte nur eindringlich darum Neulingen eine Chance zu geben Und ich gebe zu, dass ich auch nur erfahrene Spieler mitnehme wenn ich keine Zeit habe und wir noch was schaffen wollen. Allerdings gibt es bestimmt mal Tage wo man für so etwas Zeit hat

LG

Quote from Armai

Deine Attitude geht mal gar nicht, komm von deinem Ross runter.

- Ich muss mir jetzt also drittparty Programme runterladen, damit ich in Tera konkurrenzfähig bleibe? -

Damit hast du einfach das perfekte Argument geliefert warum GF etwas unternehmen sollte und die werden sich sicher nicht die Mühe machen harmloses von unfairem zu unterscheiden. Ich würde es nicht.
Danke dafür.

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Jeder der denkt das nen "Proxy" ein 300% DPS boost bringt(Oder wieso schreibst du konkurrenzfähig?) hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Einfach täglich selbst checken ob ein Run von einem ungefragt hochgeladen wurde und Link/Screenshot an den Support schicken, dass seine Daten ungewollt aufgezeichnet und weitergegeben worden sind. Dann wird es sicherlich eine Stellungnahme geben. Wenn auch ziemlich erzwungen, weil der Support keinen Bock mehr hat sich Antworten aus den Fingern zu saugen. Denn im Forum wird es sicherlich in nächster Zeit keine offizielle, zeitgemäße Stellungnahme geben.

Quote from Phinixia

Einfach täglich selbst checken ob ein Run von einem ungefragt hochgeladen wurde und Link/Screenshot an den Support schicken, dass seine Daten ungewollt aufgezeichnet und weitergegeben worden sind. Dann wird es sicherlich eine Stellungnahme geben. Wenn auch ziemlich erzwungen, weil der Support keinen Bock mehr hat sich Antworten aus den Fingern zu saugen. Denn im Forum wird es sicherlich in nächster Zeit keine offizielle, zeitgemäße Stellungnahme geben.

Hier wird ein bisschen willkürlich mit dem Begriff Daten hantiert, wollte dazu mal etwas Licht ins Dunkel bringen, da ich vor Kurzem eine äußerst interessante Vorlesung zum Thema "Internetrecht" und "Datenschutz" hatte.

Damit man als Spieler überhaupt irgendein Anrecht an seinen Daten hätte, womit man Seiten wie Moongourd diesen Upload tatsächlich verbieten kann, muss zunächst einmal festgestellt werden, ob es sich hier tatsächlich um für den Datenschutz relevante Daten handelt.
Laut Paragraph 3 des Datenschutzgesetzes sind Daten wie folgt definiert:

Quote

§ 3 Weitere Begriffsbestimmungen

(1) Personenbezogene Daten sind Einzelangaben über persönliche oder sachliche Verhältnisse einer bestimmten
oder bestimmbaren natürlichen Person (Betroffener).

Ich denke, wir sind uns alle einig, dass niemand von einem Charakternamen auf eine natürliche Person schließen kann, außer diese Person hat dieses freiwillig und selbstständig irgendwo geäußert. (Anmerkung: Beispiele für persönliche Daten sind Name, Vorname, Adresse, Alter, Geburtsort etc...)

Interessant im Bezug auf Moongourd ist auch Paragraph 3.6:

Quote

(6) Anonymisieren ist das Verändern personenbezogener Daten derart, dass die Einzelangaben über persönliche
oder sachliche Verhältnisse nicht mehr oder nur mit einem unverhältnismäßig großen Aufwand an Zeit, Kosten
und Arbeitskraft einer bestimmten oder bestimmbaren natürlichen Person zugeordnet werden können.

Laut unserem Dozenten sind zum Beispiel Nicknamen im Internet anonymisierte Daten.

In dem Moment, in dem es sich nicht um Personenbezogene Daten, wie in Paragraph 3 beschrieben, handelt, oder diese ausreichend anonymisiert sind, sind die zunächst einmal für das Datenschutzgesetz irrelevant.
Somit hat kein Spieler irgendein Recht an den Daten und auch Moongourd tut zunächst einmal nichts illegales damit, die Daten zu sammeln und zu veröffentlichen.

Der einzige, der irgendwie das Recht hätte, dieses Verhalten ernsthaft zu untersagen ist Gameforge bzw. Bluehole.

// Kurze Anmerkung am Ende: Ich wollte hier einfach nur versuchen sachlich über das Thema "Daten" und "Datenschutz" aufzuklären. Wollte damit keine Position pro oder contra Moongourd beziehen und auch keinen Streit oder ähnliches anzetteln. Merci und schönen Tag euch noch!

Mit Daten wollte ich eigentlich nicht speziell auf Datenschutz etc eingehen. Man hätte auch einfach sagen können "das sein DPS ungewollt aufgezeichnet wurde". Das wir, die Spieler, Datenschutzrechtlich dort nichts bewirken können ist klar, immerhin stimmen wir alle der AGB zu, dass sämtlichen "Daten" von uns sowieso Gameforge bzw. Bluehole gehören.
Ich wollte nur aufzeigen, dass wenn Leute, die absolut dafür/dagegen sind, ein Statement von GF haben wollen, sich wohl oder übel auf eine andere Art bemerkbar machen müssen als im Forum zu posten.

Om3ga
Wenn es dor nicht passt...DANN SAG DOCH WAS. Nur weil ihr zu faul seid einen Satz zu tippen, muss ich extra Aufwand betreiben? Wenns euch nicht passt macht euch ein Makro dafür...aber das wär für euch auch wieder gegen die Regeln ne? Aber gut wenn ich deswegen nen Ban bekomme, frage ich mich echt was das bringen soll...haben sie nur einen zahlenden User verloren. Abgesehen davon ist das letzte Statement von GF immer noch, dass es toleriert wird. Wenn GF Nutzer von DPS Metern bannt, dann haben sie bald keine User mehr. Und nein in NA wurden nicht viele Nutzer gebannt, also lasst bitte Aussagen wie "In NA hats doch auch funktioniert"...und nur so nebenbei - in NA wird das Tool trotzdem noch benutzt also gebracht hats nichts ausser, dass die Tool-Entwickler jetzt noch aktiver sind und immer mehr bringen...manche machen jetzt aich Dinge die nicht mehr so cool und legal sind...naja aber hat ja echt was gebracht KAPPA

Dana
Das macht irgendwie nicht viel Sinn.

Armai
Mit Konkurrenzfähigkeit hat das wenig zu tun. Ich hab nen 30er ping ich brauch das tool zb nicht. jemand anders mit nem 150 ping ist vielleicht froh darüber, dass das Spiel überhaupt spielbar ist.
Außerdem solltest du dich zumindest minimal informieren was diese tools überhaupt bringen, denn wie es aussieht hast du genau 0 Plan.

Koinzell
Kann ich dir nur zustimmen. Dafür müsste man aber vielleicht mit den Entwicklern reden. Das macht aber wieder keiner, denn das wär ja ein Aufwand. Lieber hier herumheulen das bringt bestimmt mehr...

@MauriceNino

Tools; Mehrzahl.

Ich habe inzwischen genug gesehen was es für ''Tools'' gibt und ja diese geben dir einen unfairen Vorteil.

Aber bei deiner Einstellung muss man wohl auch gar nicht erst mit dir diskutieren, da du entweder selber schlecht informiert bist, oder ohne nachdenken einfach über deren Bedeutung hinwegsiehst.

Und bevor wieder einer daher kommt, mit konkurrenzfähigkeit ist die Gleichheit unter den Spielern gemeint, die nicht durch Spielinhalte selber verschoben wird, sondern durch Drittprogramme.
Wenn man natürlich statt nachzudenken wild mit Zahlen um sich wirft und sich nicht klar wird, dass es hierbei größtenteils um eine Grundsatz Diskussion geht. Der hat wohl die Kontrolle über sein Leben verloren, um es mal in der einzig verständlichen Sprache für solche Helden auszudrücken.

Und bevor wieder alle, die ohne ihr DPS tool nicht mehr können, über mich herfallen: nein ich habe nichts gegen das DMG Meter. Auch wenn es schon grenzwertig ist. Aber einige Features und auch andere Programme die es gibt gehen einfach zu weit. Wo bleibt denn noch der ''Skill'' wenn einem ein Programm alles auf die Sekunde genau vorhersagt.
Früher musste man noch selber nachdenken, heute übernehmen das Maschinen und Programme: Schätze da kann der ein oder andere unserer IG und RL Helden sich wohl drin wiedererkennen.

Diese Diskussion ist sowieso sinnlos.

Unser Mystic benutzt nur den DPS Meter und sagt uns an wann der Enrage endet & wann der nächste Enrage ist, das ist ja wohl nicht zu schwer, oder?

Es gibt keine Gleichheit unter Spielern, vor allem nicht in Tera.

Erzähl mir mal bitte was für "Drittprogramme" du meinst die eine Gruppe soviel besser machen?

Welches den "Ping" quasi auf 10-30ms setzt? Welches Leute die nicht aus Deutschland sind oder in der nähe benutzen damit sie nicht mehr mit den Schaden so hinterherhinken?
Fühlen sich jetzt einige Pingcarried Leute nicht mehr wohl oder was?

Oder etwa doch der Enrage notifier, der Anzeigt wann der Boss enraged? Ist das so ein krasser Vorteil? Ist es für manche Leute so schwer nach glaube ich 4 Content Patches(oder mehr...?) sich zu merken das der Boss 36s enraged ist und der nächste Enrage 10% später ist? Ich mein ALLE Gruppen benutzen ihre Skills sowieso wenn der Boss enraged/warten auf den nächsten ggf. Ich sehe jetzt nicht wirklich was für einen Vorteil dieses Module bringen soll(Ausser das man evtl. ein neuer Spieler ist, aber davon wird hier ja nicht ausgenommen da ein neuer Spieler ja niemals konkurrenzfähig sein wird ..oder?)

Andere Tools wie dieser VSNM Ansager sind da schon etwas anderes. Aaber die sind auch eher für neuere Spieler vorgesehen und jede "konkurrenzfähige" Gruppe sollte nach 2 Wochen doch locker VS auswendig kennen oder?

Ich finde da andere Sachen z.b. 2.0 Drachen weitaus schlimmer oder Leute die sich einfach VM9 Gear sofort bauen nur um andere Leute zu outgearen.

TLDR: Leute, die diese "Mods" benutzen und besser sind als du, sind es auch ohne. Ihr sucht hier einfach nur ein Sündenbock weil andere einfach besser sind.

Sachen anzusagen oder einfach kurz zu schauen wann der Boss wieder enraged benötigt KEIN skill. Nix Nada. Es ist die Spielweise wie du deine Klasse beherrscht bzw. die Rotation/Ausweichen die wirklich zeigt ob du "Skill" hast oder nicht. Wenn hier einige Leute wirklich denken, dass die paar Nachrichten so ein krasser Vorteil sind, dann haben sie sowieso einen langen Weg vor sich bis sie sich wirklich über konkurrenzfähig sein beschweren dürfen, lol.

Quote from Soeasy

der nächste Enrage 10% später ist?

Nach meinem Wissensstand sind es 20%

Quote from Soeasy

Ich finde da andere Sachen z.b. 2.0 Drachen weitaus schlimmer oder Leute die sich einfach VM9 Gear sofort bauen nur um andere Leute zu outgearen.

2.0 Drache ist scheiße und und leider nur für mega lucker, casher oder beides in einem erhältlich. Das man VM Gear aus Kisten kaufen stört mich auch.

Quote from Soeasy

Sachen anzusagen oder einfach kurz zu schauen wann der Boss wieder enraged benötigt KEIN skill. Nix Nada. Es ist die Spielweise wie du deine Klasse beherrscht bzw. die Rotation/Ausweichen die wirklich zeigt ob du "Skill" hast oder nicht. Wenn hier einige Leute wirklich denken, dass die paar Nachrichten so ein krasser Vorteil sind, dann haben sie sowieso einen langen Weg vor sich bis sie sich wirklich über konkurrenzfähig sein beschweren dürfen, lol.

Da hast du komplett recht. Wir haben momentan ein verdammtes Beispiel dafür in der Gilde. Zwei Magier und der schlechter equipte macht deutlich mehr Schaden. Außerdem ich als Krieger sehe gerne mal wann der Lanzer seinen Adrenaline Rush macht. Ich achte halt net so sehr auf meine Buffleiste im Kampf.

Quote from Arlos

Nach meinem Wissensstand sind es 20%

Dann hast du soeben deinen Wissensstand auf "aktuellsten" Stand gebracht.

Um auf den Kommentar von Arlos einzugehen:

a) Enrage ist immer 36 Sekunden lang, sobald der Boss aus dem Enrage geht musst du 10% runterkloppen dann folgt der nächste Enrage.

b) 2.0er Drachen sind so selten vertreten und machen totale Noobs immer noch nicht zu guten Spielern, das macht vielleicht 2-3% vom DPS aus wenns hochkommt (vor allem wenn man n 1.5er Drachen noch hat und der 2.0er über den 1.5er aktiviert wird ist der Damage Unterschied zu 1.5er Nutzern noch geringer und den kann sich mittlerweile jeder Endcontent Spieler leisten oder basteln).

c) Das Kaufen von VM Gear aus Kisten stört dich? Wenn es daran liegt dass es dadurch zu einfach zu erlangen ist, dann möchte ich bitte das VM System aus VM4 zurück. Da hat man lange für seine Sachen gefarmt und musste auch mit den Chars in die Instanzen mit denen man VM bauen wollte.

Und zu guter Letzt: Shiro hat sich dazu schon geäußert. DPS Tool, geduldet. Tools die ins Spiel eingreifen (Ping Injector etc.) sind verboten. Wie gut Gameforge das verfolgen kann und auch an sich verfolgt liegt nicht an uns.