Lancer ein Idee ihn wieder zum Tank zu machen

  • Da ich diese Thema trotz filtersuche nirgends gefunden habe wollte ich es mal ansprechen. Denn mir scheint das der Lancer ein wenig von der Tankroute abgekommen ist. Ich habe den Lancer als wirklich guter Teamspieler in Erinnerung der definintiv die Aggro vom ganzen Team halten konnte. Jedoch ist mir aufgefallen seid der Forstellung der Brawler Klasse das die Bezeichnung Tank weit von der eigentlichen Spielart abgewichen ist. Nun mal ganz ehrlich gesagt. Ein Brawler im Team ist leider wenn er gut ausgerüstet ist genauso gut wie ein gut ausgerüsteter Lancer. (In besonderen Beziehungen sogar besser). Dazu ein Beispiel:


    Als Brawler: Es gibt eine menge Angriffe die in der Lage sind eine Frontverteidigung zu wirken und sogar der Super Wutskill der
    es dem Brawler möglich macht jeder Fertigkeit die mit Nahkampf verbunden ist als 180° Verteidigung zu aktivieren. Dazu ist zu sagen das der Brawler angreifen und gleichzeitig Verteidigen kann womit er mehr Aggro aufbaut


    Als Lancer: Die einzige Fähigkeite die es möglich macht anzugreifen und im gleichen Zug zu verteidigen ist der Wallop und somit auch das einzige was da beim Lancer bleibt


    Gesehen an diesen Beispielen zu beiden Klassen finde ich das der Lancer eine starke schwäche hat. Das heißt aktives aggro aufbauen. So genug gesagt nun zu meiner Idee. Warum nicht dem Tank eine Passive Fähikeit auf den Skill Stand Fast geben wie z.b.: Das jeder Gegner der erfolgreich geblockt wurde 25 - 50 Schaden erhällt mit einer warscheinlichkeit von 40 - 65% und das dieser Schaden einen Aggrobonus von 1000% oder mehr hat damit der Lancer auch im Block Aggro ziehen kann denn nicht all zu selten ist mir das passiert dass ich um die aggro von einen Brawler (oder andere DMG Klasse) zu bekommen ich aus der Blockstance wechseln musste. Und damit mich und meine Partymitglieder hinter mir in Gefahr gebracht habe. Das ist für mich als Tank spieler ein großes Risiko was ich in jeden Dungeon eingehen muss. (Selbst wenn kein Brawler dabei ist zu einem Magier verliert der Lancer auch sehr schnell die aggro). Ich finde mit diesen Skill ist es wenigstens dem Lancer geholfen wieder ein Tank zu sein und nicht nur das 3. Rad am Aggrowagen.


    Ps.: Für alle die den Text bis hier durchgelesen haben danke ich für die Aufmerksamkeit an meiner Idee und hoffe das es vielleicht irgendwann mal an die Ohren der Entwickler von Tera kommt. Um vielleicht eine Änderung an der zu Zeit verschoben Balance zwischen Tanks und Dmg Klassen bewirkt. Danke

    Edited once, last by Velantine ().

  • Da ist so viel falsch dass ichs kurz mache:



    - Lancer ist gegenüber Brawler überlegen bezüglich Aggrogeneration.
    - Lancer hat besseren Groupsupport.
    - Lancer ist besserer Teamplayer weil er sich nicht um Growing Fury kümmern muss.


    Lancer ist momentan einfach erste Wahl...

  • Ich lese nur "Ich bin zu schlecht um manuell zu blocken und will auch Autoblock weil ich meinen Brawler so gern spiele"


    Mal davon ab: Das ist die englische Sektion.

    something clever or depressing

  • Du kannst doch prima im Block stehen bleiben und baust so deine Stacks auf...geben dir Kraft und kritische Trefferrate sowie AGGRO!


    Und wenn du nun shoutest, bekommst du automatisch die Aggro..zu 100%...was meckerst du eigentlich? :D


    Und auch noch Adrenalinstoß mit Aggro...also iwas machst du eindeutig falsch

  • Ich denke, wenn jemand eine Anpassung verdient hat, dann eher der Brawler...
    Im Vergleich zum Lanzer hat der nämlich derzeit eher mal Probleme, die Aggro gegen starke DDs zu halten - jedenfalls nach dem was ich selbst in meinen Gruppen sehe. Der Lanzer unterstützt sein Team eben mehr durch Buffs (z.B. Adrenalinstoß) wohingegen der Brawler seine Gruppe durch den eigenen Schaden unterstützt.
    Den Lanzer noch weiter zu pushen wäre der falsche Ansatz finde ich.

  • Ich denke, wenn jemand eine Anpassung verdient hat, dann eher der Brawler...
    Im Vergleich zum Lanzer hat der nämlich derzeit eher mal Probleme, die Aggro gegen starke DDs zu halten - jedenfalls nach dem was ich selbst in meinen Gruppen sehe. Der Lanzer unterstützt sein Team eben mehr durch Buffs (z.B. Adrenalinstoß) wohingegen der Brawler seine Gruppe durch den eigenen Schaden unterstützt.
    Den Lanzer noch weiter zu pushen wäre der falsche Ansatz finde ich.


    Genau das. Brawler ist auf keinen Fall schwach oder so aber ein Lanzer ist einfach besser in jeder hinsicht.. selbst dps technisch gesehen nehmen lanzer und brawler sich nicht mehr viel (je nach boss). Soweit ich weiß wurde das in korea zwar schon geändert, dass growing fury keine cd mehr hat aber ganz ehrlich, ohne fury ist brawler mehr als nutzlos von daher wäre entweder mehr damage oder irgendeine art gruppensupport angebracht

  • Ich danke für eure Gedanken ich werde meinen Lancer nochmal überarbeiten und es dann nochmal Testen und btw Falmer da ich keinen Brawler spiele bzw nicht einen im Akkount habe jedoch Häufig durch Gilde mit einem unterwegs bin kann ich das leider nicht bestätigen was du da über meine spielweise sagst und nochmal btw. ich spiele meinen Lancer schon seit Tera rausgekommen ist in Eu somit hab ich jeden Wechsel mitgemacht den der Lancer durchmachen musste. Auch den Wechsel von Mana zu ES zum Deffen. Und diesbezüglich in diesen Thema wollte ich nur eure Meinung zu der Idee und nicht die Meinung zu meiner Spielweise haben. Trotzdem danke für die Antworten.

  • Zuerst einmal. Der TE hat eine ganz normale Frage gestellt, kein Grund ihn teils so anzufahren.


    @Valentine
    Im Prinzip kann ich mich den Anderen von der Kernaussage her nur anschließen.
    Lancer ist dem Brawler momentan überlegen, da er DPS-technisch kaum hintansteht aber der Gruppe soviel mehr Unterstützung bieten kann (stärkerer Debuff, Adrenalinstoss, Wächterruf, Schutzversprechen etc.). Dazu kommt noch, dass er auch in anderen Bereichen Vorteile genießt wie z.B. mehr Mobilität auf kurzen und mittleren Distanzen.


    Was nun aber die Aggro der beieden Haupt-Tankklassen (KTera-/BHS-Definition) angeht, so liegt auch hier der Lancer deutlich vorn. Zum einen hat er, neben seinem Schaden, noch sehr starke Aggromodifikatoren der Hauptskills die ihn hier deutlich unterstützen. Darauf aufbauend kann der Lancer sehr gute und vor Allem starke Aggroglyphen benutzen, sollte es mal nur mit DMG nicht reichen die Aggro gegen starke DDs zu behaupten. Die Option hat der Brawler garnicht, da er nicht eine einzige Aggroglyphe besitzt. DPS allein ist nicht alles. ;)


    Eine Beispiel-Glyphung (als Rohbau) habe ich mal Hier für dich erstellt. Ist nur ein Vorschlag und kann natürlich je nach Bedarf angepasst werden.


    Wenn alle Stricke reißen sollten im Bezug auf Aggro, dann kannst du zur Not auch immer noch einen Aggrokristall in die Waffe tun. Spätestens damit sollte sich das Thema dann erledigt haben oder du musst einfach noch ein bisschen an deinem Spielstil arbeiten. ;)

    "What you wish to kindle in others must burn within yourself."
    Augustinus Aurelius


    "Those who do not fear the sword they wield,
    have no right to wield a sword at all."

    Kaname Tōsen, Bleach

  • Ich als Main Brawler melde mich mal zu Wort. Der momentane Stand von Brawler ist zum Weinen, aber das ist ein Geben und Nehmen. Als der Brawler rausgekommen ist war er deutlich zu stark und hat den Lancer komplett verdrängt, jetzt ist es eben mal andersrum. Man sieht nur noch seltenst Brawler, er hat im jetzigen Content viele Probleme, heißt aber nicht dass er unspielbar ist. Ich versuche mal einige aufzuzählen (unter der Voraussetzung dass man nicht 100% konzentriert, heißt die Möglichkeit besteht dass man nicht perfekt spielt, Try Hard Runs lasse ich mal außen vor).


    - Langsamer Gap Closer (vor allem ein Problem bei Boss 1 RM HM)
    - Lange Animation Locks (hat der Lancer allerdings auch - kann zu ungewollten Toden führen, Skills mit Vorsicht zu genießen)
    - Regelmäßiger Fury Loss durch Mechanics / Hyperaktivität der Bosse (auch wenn man nur 20% der Fury einbüßt bei ner Mechanic kann sich das durch ungünstiges Chainen vom Boss in einen Fury Loss auswirken weil man die nicht recovern kann)
    - Counter Punch z.T. nicht zur Verfügung wegen Mechanic Spam von Bossen ohne AA's (dadurch wird die Rota abgefuckt)
    - Aggro Aufbau zu niedrig (sollte man sterben hat man erst nach ca. 15 Sekunden die Aggro sicher - nach dem zweiten Shout - weil gute Archer / Sorcs / Warris / Ninjas die einfach nach dem ersten Shout zurückholen durch heavy Dmg)
    - Gruppen DPS deutlich niedriger mit Brawler als mit Lancer (Buffs / Dmg Unterschied nicht mehr so heftig in normalen Runs)
    - DPS Unterschied zum Lancer beträgt - wie erwähnt - nicht mehr viel in normalen Runs (je nach Boss gerade mal 200-500k DPS)
    - Kannst mit HM Gear die normalen Angriffe in RM HM nicht blocken ohne Schaden zu erlangen (was mMn eigentlich nicht sein dürfte)


    Das heißt du musst unglaubliche Konzentration und Aufmerksamkeit mitbringen, du kannst es nicht einfach mal "slacken" lassen wie es DD's tun können. Juckt halt keinen wenn die 50k DPS weniger machen wenn das Tool immer noch 2 Mio anzeigt. Tanken ist allgemein ein unglaublich undankbarer Job im jetzigen Content, egal ob als Lancer Brawler oder Warrior, aber von den drei Klassen ist Brawler im Moment die schlechteste Wahl.


    Hab mir zum Vergleich einen Priester mit HM equippt und heile entspannt RM HM durch, das ist für mich tatsächlich Wellness Urlaub (keine Kritik an Priestern, vor allem weil ich den Vorteil habe schon mit EXP Leuten zu laufen und die Ini für keinen neu ist - ich heile akzeptabel, vielleicht sogar gut, aber natürlich nicht auf dem Level von den großen Namen und will auch die Tätigkeit von Priestern nicht runterspielen, das wäre Unsinn).


    Wenn noch Fragen sind, stell sie einfach. Vielleicht machst du auch kleinere Fehler in deiner Rota und als Tipp: Solltest du die Aggro nicht halten können, dann pack dir einen roten Aggro Kristall in die Waffe. Das hat mir bei meinem HM Brawler auch geholfen Aggro gegen VM8.5+15 Archer zu halten.

  • Nachdem ich nun ein wenig Erfahrung mit meinem Lancer gemacht habe, muss ich sagen, dass einzige was störend ist, ist der erhebliche Manaverbrauch. Gerade mit Adrenal + Seuche und Brosche ist das Mana in wenigen Sekunden leer. Auch secondary stats rolls auf Kristalle mit Mana o. Manareg bringen da nicht viel. So stehe ich häufig ohne Mana bei bossen und muss Auto attacks machen. Der Mysti fokussiert sein Mana replenishment schon auf mich. Vielleicht könnte man z.b. Ansturm eine Manareg funktion hinzufügen.


    Ohne Mysti o. Priest ist man dann eh aufgeschmissen. WB soloen benötigt soviele Manatränke. Hier muss m.E. nachgebessert werden.

  • Mana muss einfach aus dem Spiel entfernt werden.


    Ich weis das Mana zu MMOs dazugehört aber TERA ist anders, es ist sehr actionlasting und action spiele bei denen chars skills haben, da sollten die skills nur auf cooldowns basieren und nicht mana abzapfen.
    Es wäre ganz besonders besser für PvP.


    Ohne MP rennt man im PvP dumm hin und her und benutzt 100 mal links klick weil das mana auf 0 ist.

  • Es gibt genug Mana glyphen, Kristalle um sowas entgegenzuwirken. Ich finde es eher schade, dass Mana so nutzlos geworden ist (außer vlt im pvp), da Nostrum(+Kopfreif) jede vereinzelte Mana Probleme löst für jeden Casual Spieler und alle fortgeschritteneren mit einem zusätzlichen funkelnden Niveot zurecht kommen. Einzige Ausnahme dazu ist Lancer, da der Zauberer ja jetzt etliche Manareduzierungen bekommen hat. Ich finde Mana sollte wirklich mit mehr bedacht angesehen werden. Wozu gibt es Mana glyphen+Kristalle+Skills(und die etlichen Manatränke in jeder Variation), wenn keiner sie mehr braucht, da es Nostrum+funkelnden gibt. Wozu gibt es Manasupport von den Heilern wenn keiner mehr Mana braucht. Ich finde jede Klasse sollte zwar keine Manaprobleme haben, aber es permanent auf <50% zu haben ist auch sinnlos, dann kann man die Manaleiste komplett entfernen. Wer gut spielt kann auch mal nen Manatrank trinken, während er kämpft, oder man skillt seine Glyphen auf Mana(was ja dann indirekt wieder dmg wäre wenn man dadurch keine Manaprobleme mehr hat). Aber für jede Manahungrige Klasse einfach Manareduzierungen zu buffen ist einfach ein falsches angehen ans balancing.

  • Man sollte die Klassen balancen das stimmt. Es gibt Klassen deren Mana sich kaum reduziert z.b. Brawler, es gibt Klassen die ab und an mal nen Manasupport brauchen z.b. Krieger und es gibt Lanzer die jeden Mystiker und Priester an ihre Grenzen bringen. Meine DPS wird nicht von meinem Equip oder Skill begrenzt sondern von dem Manasupport des Heilers. Bei sehr guten Manasupport mache ich meine 1.4 in rknm bei schlechtem 900k dps.

  • Ist doch sicher nicht zu viel verlangt alle paar Sekunden auf nen MP-Pot zu klicken o.o Die gibts für 5g beim NPC. Falls du das Gold nicht hast melde dich bei mir, dann schick ich dir 500 :D

  • Ist doch sicher nicht zu viel verlangt alle paar Sekunden auf nen MP-Pot zu klicken o.o Die gibts für 5g beim NPC. Falls du das Gold nicht hast melde dich bei mir, dann schick ich dir 500 :D

    Manche Leute verbrauchen aber schneller Mana als die Pots Mana wiederherstellen. Das merke ich ins Besondere wenn ich als Warri oder wenn ich mal auf meinem Lanzer bin in der Burstphase. Lanzern könnte man wahrscheinlich helfen indem Adrenalinrausch den zusätzlichen Effekt "Verringert Manakosten um 30%" oder so bekommt.

    Rechtsschreibfeler? Kenn ick nicht. Kann man dass Essen?


    EU:
    Arlassa - Kriegermain - Castanic - Lvl 65 - Yurian
    Matoi.Ryuko - Kriegertwink - Castanic - Lvl 65 - Yurian
    Rânâ.Lînchên - Brawler - Mensch - Lvl 65 - Yurian
    Lucymârvel - Mystiker - Castanic - Lvl 65 - Yurian
    Arlos - Lanzer - Mensch - Lvl 65 - Yurian
    verschiedene nicht Lvl 65 Chars

  • Es wäre schon ein Balancing, wenn man einen Kristall einführen würde, der Mana bei Krits ins Gesicht herstellt :lol: DDs (außer vllt Sorc) kennen das nicht, Mana-Probleme zu haben. Deswegen versteht man auch nur schwer, wieso Lancer so pingelig damit sind. In einem A-Rush kannst du 1-2x nen Manapott schlucken, aber brauchst eigentlich das Mana von 5 :doofy: Wenn der Heiler schläft, stehst du im Burst nur mit Autohits pieksend vorm Boss :rolleyes:

  • Mana geht mehr oder minder auf beim Lancer wenn man nen supporter hat der Mana wirft solange man nicht gerade bei 80-100% gammelt in dem moment. Ausgemaxtes Gear + Gildenbuffs für die Base Mana. Dann schluckt man so 1-3 kleine blaue Tränke pro fight. Sollte man gerade bei so 15% Mana sein und was vom heal bekommen aber dann arush gshout anmachen.. ja dann steht man bisschen blöd da ohne 100% pot. Sonst gehts immer auf.

  • Vielleicht könnte man auch mehr Mana auf die Pfütze vom Priest geben.50 pro sec also insgesamt 250 lohnt gleich null. Auf dem Myst kommt man dank Aura gut klar. Auf dem Priest eben war es echt madig. Es gibt halt nicht nur den Lancer sondern auch noch 3dds hinterm boss. Die brauchen vielleicht kein Mana, aber cleanse, heal, kaias etc. Weshalb der perfekte Sup nicht immer möglich ist.


    Also vlt. könnte man 150 pro s. machen. Zwar muss man dann auf eine nicu Glyphe verzichten, aber immerhin müssen sich der Lancer und der Sorc nicht mehr so viel tot potten wie aktuell.

    :stick: