Krieger als Tank

Momentan gar nicht. Egal was LeviathanX sagt, es stimmt nicht.

Spiel lieber Lancer oder Brawler. Tank warrior is meeh

Quote from Falmer

Momentan gar nicht. Egal was LeviathanX sagt, es stimmt nicht.

Ich mag dich auch :p


Wenn ich net gut Aggro halten könnte beim Tanken mit meinem Main, würden mich meine Leute (auch Gilden) nicht öfters fragen, ob ich mal schnell als Tank einspringe... Spricht wohl für sich, aber laut dir lebe ich ja in einer Märchenwelt....

Wenn man Zeit in sein Char investiert klappt das schon. Punkt aus. Ich hab über vier Wochen Material für bessere Rüstung, ne zweite Waffe und Gravuren gesammelt.. Mehrere Testläufe gemacht, um die optimalen Glyphen zu finden usw.. Da steckt Arbeit dahinter, die kaum einer investiert und mit "Kriegertank ist SCHEISSE" pauschal abserviert. Ich hab auch mit einem sehr guten vom NA Server hin und wieder Kontakt gehabt... und mit dem laufen auch viele gerne.

Ich sag mal allgemein, +330 Crit in D-Stance (is echt möglich) ist kein Garant die Aggro zu halten... Ehrlich halte ich die mit +209 eher und mach auch mehr Damage (bis zu 5M scythe front crit, bis zu 2M front blade draw).. in der aktuellen Konfiguration.

Ich brauch auch gar nicht so viel Buff Food/Pots wie man annehmen mag. Bei den 2xSorc, 1xArcher, 1xPriest.. hat auch nur die Prime und Bravery gereicht. Das waren insg. 3M/s von den DDs, ich kam mit 430k/s davon.
Wenn der Boss etwas Damageresistenter ist, schalt ich halt mal das Nostrum an und wenn ich nur Blockphasen habe mit DDs die auch Ausweichphasen ignorien, dann muss halt noch ne Pasta hinterher, damit der Damage-Gap nicht zu groß wird. In der Regel reicht ein Schrei und ToB und ich hab die Aggro wieder. SS HM mit 2xVM8.5 (je 1.5M/s) ging z.B. auch ohne Pasta..

Außerdem muss auch die Rota angepasst werden, mit ner reinen DD Rota kannst du Tanken vergessen.
Ich hab im Übrigen 80.5% Aggrogenerierung on Attack auf meinem Gear...


Aber, is ja alles irrelevant was von mir kommt. Falmer gehört ja zur Superelite, kennt das Game und alle Player wie seine Hosentasche... Ich lebe laut ihm in einer Scheinwelt und spiele hier den Pinocchio...

Hach, sind meine rosa Zuckerwolken in meinem rosa Zuckerwolkenschloß so schön

Leider kann ich dir nicht viel zur Glyphung des Krieger Tanks sagen. Bei mir ist ein Krieger hängen geblieben der schon zu Queen HM zeiten mit einem Krieger sehr gut getankt hat. Seyiku. Er spielt auch heute noch seinen Krieger als tank und macht sein Job echt gut.

Aber wenn man wählen müsste zwischen den 3. Tanks steht der Krieger vermutlich an 3. Stelle weil er der schwerste (meiner Meinung nach) ist.

Quote from LeviathanX

Wenn der Boss etwas Damageresistenter ist, schalt ich halt mal das Nostrum an

Allein schon mit der Aussage hast Du dich disqualifiziert. "Ich mach Nostrum nur an wenns nötig ist" Bitte was?

Und einen Tank mit 430k/s dps würde kein gescheiter Spieler im LFG annehmen, schön wenn dich deine Gilde durchzieht aber rnd wird sich das kein ernsthafter Spieler antun wollen. :doofy:

Im Grunde ist es doch so:

Wenn du die Auswahl hättest würdest du nen Lancer nehmen.
Wenn es keinen Lancer gäbe würde halt der Brawler reichen.
Wenns beides nicht gibt setzt man sich ne Stunde in HW afk in ne Ecke und versucht einen davon zu bekommen.
Falls das noch immer nicht geholfen hat loggt man sich ne Weile aus und versucht es später wieder.
Wenn die Verzweiflung dann doch iwann so groß wird dass es keinen Ausweg mehr gibt nimmt man doch den Krieger Tank...oder Zerk x)
Bei Zeitmangel kann natürlich die Afk- und Ausloggphase direkt übersprungen werden.

Und bevor gleich wieder das geflenne losgeht dass wir doch so Warrior Tank hater seien....well, cant deny that.
Da kannste momentan teilweise echt mit nem stärkeren DPS zusätzlich laufen bevor du nen Warrior Tank mitschleppst, es sei denn es ist just for fun.

Und den mächtigen VM8.5 DPS mit 1.5m DPS mit starken ~500k DPS die Aggro vom Hals zu halten ist schon echt ne Leistung!
Da frag ich mich ob:
1.) Die nicht mehr Dmg machen können
2.) Sie es nicht können weil der Tank für die Gruppe Cancer ist

Mein Abschlusswort für den momentanen Patchstand:
Wenn Tank dann Lancer, falls dir Lancer zu schwer ist spiel Brawler und bloß keinen Warrior.
Prophezeiung für Warrior Revamp:
Lancer > Warrior = Brawler

Und nun her mit dem Salt.

Quote from Falmer

Allein schon mit der Aussage hast Du dich disqualifiziert. "Ich mach Nostrum nur an wenns nötig ist" Bitte was?

Und einen Tank mit 430k/s dps würde kein gescheiter Spieler im LFG annehmen, schön wenn dich deine Gilde durchzieht aber rnd wird sich das kein ernsthafter Spieler antun wollen.

Erstens, jemand wie du der nicht mal Krieger spielt und seinen Dünnschiss durch die Gegend verteilt hat und mich hier quasi als "Lügner" defamiert, sich bei mir schonmal total disqualifiziert.

Zweitens, ich hab schon Brawler und Lancer mit (weit) unter 400k/s Damage in der Gruppe gehabt, alles kein Problem.. Aggro haben die genauso gehalten.

Drittens hab ich keine Gilde. Ich spiele primär Solo und als Ersatzmann in Stamms und Gilden. Und wenn meine Leistung scheiße wäre, würde mich gar keiner nehmen.

Viertens. Nenn mir doch mal deine Chars, dann setz ich dich bei nächster Gelegenheit gleich in-game auf Block
Mit so arroganten Idioten, die meinen über ne Klasse zu lesen reicht um "alles" zu wissen, brauch ich definitiv net als Mitspieler.

Gegen VM8.5 trash mit 1.5m DPS halte ich auch mit Autoattacks aggro, stell dir vor das ist keine sonderlich gute Leistung. Weder vom Tank noch von den DDs. Sobald da mal ein guter Spieler kommt ist Sense und dein Boss rennt dir "Krieger-Tank" davon.

Aber du bist ja auch der Ansicht, dass 4x Warri durchaus eine brauchbare Gruppenkonstellation ist.

Quote

Erstens, jemand wie du der nicht mal Krieger spielt und seinen Dünnschiss durch die Gegend verteilt hat und mich hier quasi als "Lügner" defamiert, sich bei mir schonmal total disqualifiziert.

Gut, dann hier mal eine Meinung von einer Person die Krieger auch als Tank durchgehend gemained hat, und das Tanken seit dem Brawler-Release fast komplett aufgegeben hat.

Und ich bin mal ehrlich, als Warri zu Tanken ist möglich, gar keine Frage. Aber ob es viable ist, gerade für Leute die schnellere/gute Runs wollen oder einfach nichtmal das Risiko, die Aggro überhaupt zu verlieren, ist was ganz anderes. Gerade in den 5 Star Inis war's nicht so prickelnd wenn man dann als Warritank die Aggro verliert... ist auch derzeit so, ein Aggroswitch in RMHM und schon besteht eine hohe Chance, dass ein Partymitglied draufgehen wird. Da ist mir selbst ein Zerk-Tank ohne Enrage lieber, weil ich bei dem zumindest aufgrund der extrem starken Aggrogeneration den Garant habe, das der Boss nicht plötzlich auf mich geht.

Wobei, warum nehme ich RMHM als Beispiel, wenn du es nichtmal auf fähig hast?

Quote

Zweitens, ich hab schon Brawler und Lancer mit (weit) unter 400k/s Damage in der Gruppe gehabt, alles kein Problem.. Aggro haben die genauso gehalten.

Ganz einfach deswegen, weil diese Klassen weitaus mehr Aggro erzeugen als ein Warri. Wobei gerade mit einem Brawler es durchaus schwierig werden kann, sobald die DDs gut sind. Ich will jetzt keine voreiligen Behauptungen aufstellen, aber in dem Fall bin ich mir ziemlich sicher, dass die DDs hier einfach nicht ansprechend genug waren.

Aber zurück zum Thema Warri und viable, ich nehm mich mal selbst als Beispiel. Ich schaffe es mit einer Threatening im Gear und sonst keinen Aggromodifiern, weil es im Vergleich zum Damageloss absoluter waste ist, als Warritank mit DPS rolls auf 1-1,5m/s in RMHM, je nach Boss, und ich denke mit einem Highest-Aggrostat könnte man an sich die Threatening weglassen. Da kann man sich denken Aggro halten ist kein Problem, oder?
... schön wär's.
Sobald man mal einen guten Archer oder Sorc in der Gruppe hat oder ein Ninja sein Flame Wheel zündet, wird's lustig mit der Aggro. Das Problem ist, dass die Skills vom Warri einfach sehr niedrige Base-Aggro haben und Warri zudem kaum Modifier abseits der Defstance - sei es aus Glyphen oder Skills - hat, die seine Aggro positiv beeinflussen. Battle Cry garantiert zwar für 5 Sekunden Aggro, hat aber einen CD der diese 5 Sekunden weit übersteigt - anders als beim Shout eines Lancers - und zieht am Ende eher wenig Aggro. Er eignet sich um sie wiederzuholen, nicht, um sie zu halten. Selbst Torrent of blows hat keinen guten Aggro-modifier. Sofern dies nicht rausgepatcht worden ist, hat dieser Skill lediglich eine Aggro-Drop-Mechanik.

Das zweite Problem ist, dass es teilweise sehr RNG sein kann, ob man Aggro hält oder nicht. Da ein Großteil des eigenen Schadens - und damit nunmal auch bei einem vom Grundprinzip her auf Damage ausgelegten Tank wie Warrior die Aggro (mehr Damage = mehr Aggro) - aus Sense und Klingenreißer besteht, welche, wie alle anderen Skills, trotz Critglyphen beide von vorne deutlich weniger Critchance haben, kann es mal passieren dass man auch hier die Aggro verliert wenn man die eine Sense nicht critted oder dort mal einen Noncrit-Streak hat etc. pp.

Das sind alles Risiken die kein Spieler, der Instanzen möglichst sicher und effizient legen will eingehen will.

Ich kann zwar mit meinem Warri unter den gleichen Umständen und Buffs die Aggro gegen das meiste gegenhalten, sobald ich ein wenig Damage gemacht habe (womit wir das nächste Problem haben), aber warum sollte ich mit meinem Warri tanken, wenn ich mit meiner Lancerin nicht nur mehr Damage mache, sondern mehr Support biete und die Aggro überhaupt nicht verlieren kann, eben weil erstens mehr Damage vorhanden ist und zweitens Lancer generell bessere Aggromodifier hat? Das ist zum Teil so lächerlich, dass man selbst gegen andere Tanks die Aggro problemlos behält. Warum sollte ich meine Gruppe dem Risiko eines Aggroswaps aussetzen, wenn ich genausogut eine Klasse spielen kann bei der ich die Aggro garantiere und gleichzeitig für meine Gruppe nützlicher bin?

Ja, Warri bietet an sich den zweitbesten Gruppensupport - auf dem Papier, da er Enrage, Traversecut und Combative hat. Jedoch... ist dieser Gruppensupport sinnfrei wenn man gute DDs hat gegen die man keine durchgehende Aggro halten wird. Wenn du Fragen hast, ich kann dir mindestens eine Hand voll Leute auf Yurian nennen - auch solche mit VM8.5, ich garantier dir dass du bei mindestens einem von denen deine Aggro nicht durchgehend aufrecht erhalten kannst. Und in Dungeons wie RMHM wirst du für einen Aggroswap ziemlich bestraft, auch wenn dieser nur für einen kurzen Moment ist.

Zuletzt, 1,5m/s mit 8.5 ist nicht wirklich viel, und ein Aggroswap in SSHM macht wenig aus, weil die Bosse generell nur wenige Angriffe haben, die speziell auf den Tank gehen, sofern der Damage stimmt. Halt mal gegen einen Archer oder Sorc der beim selben Boss 2,3-3,0 macht... besser noch, wenn du mit einem zweiten Warri in der Gruppe spielst. Das will ich sehen, nach deinen Posts scheinst du ja damit wenige Probleme zu haben.

Nein, das ist kein Flame, sondern reine Neugier.

Fassen wir es mal kurz, kann man mit Warri tanken? Ja, ohne Frage.
Ist es viable? Gerade im Vergleich zu dem was mir Lancer oder Brawler bieten eher weniger.

Lol Nostrum macht nur bei Bedarf an ...

Ne im ernst nur weil eine Klasse Aggro hat und es mehr oder weniger halten kann ist es gleich nicht ein viabler Tank.

Wenn ich mit meinen VM+15 Slayer in SSNM, LiliNM ect über Tool laufe habe ich auch 100% die Aggro. Ist Slayer ein viabler Tank ? (ich hatte ja schließlich 100% die Aggro).

Eben, wie Assazinchen schon sagte, sobald ein Spieler kommt der richtig reinböllert ist vorbei.

Es gibt einen bestimmten Grund weswegen Tank Warriors kaum vertreten sind. Vorallem noch kein Pushrun mit Tankwarri gemacht wurde. Nach dem Revamp, vorallem später wenn er noch die Passive bekommt durch D-Stance das er 15% Critchance ( oder waren 10? kp ist auch egal) erhält. Dann sollte der Warri auf Brawler Niveau sein.
Aber selbst da wenn man beide Klassen vergleicht glänzt der Brawler etwas mehr, da er die ganzen CCs wie Knockup, Leash , KD ect hat. Diese fehlen beim Warrior größtenteils. Gut CCs ist jetzt nicht soo wichtig bei Bossfight, aber wenn man Klassen vergleicht muss man ALLES vergleichen.

Man kann Warriortank spielen für "Casual"-inis. Kann auch unter Umstände in High Tier Dungeons funktionieren, aber hier muss man es mit Vorsicht genießen. Zurzeit ist Warrior High Risk -Low Reward Tankklasse. WIr können das Thema gerne in circa 3 - 4 Wochen nochmal ansprechen weil dort vermutlich Warrior-Revamp kommt.

Quote

Allein schon mit der Aussage hast Du dich disqualifiziert. "Ich mach Nostrum nur an wenns nötig ist" Bitte was?

Und einen Tank mit 430k/s dps würde kein gescheiter Spieler im LFG annehmen, schön wenn dich deine Gilde durchzieht aber rnd wird sich das kein ernsthafter Spieler antun wollen. :doofy:

Wer sich hier disqualifiziert bist du! Ihr mit euren DPS Faschismus. Ihr scheisst auf Skill, Hauptsache DPS, nur weil ihr dann das Dungeon in 25 statt in 30min beendet, dafür sucht ihr dann lieber 1h lang einen Tank und DD´s mit +15, wovon die Hälfte der Leute nicht mal mit ihren zusammengekauften Gear umgehen kann und dann auch noch ständig stirbt. Mir ist scheiss egal wieviel Dps ein Tank macht, Hauptsache er hält die Aggro. Es gibt und gab auch noch kein einziges Dungeon, wo es auf die Dps des Tanks ankam. Wenn keine Dps da ist, sind die DD einfach scheisse, ganz egal welches Gear wer hat.
Der +15 Patch hat aus der Community einen echten Sauhaufen gemacht und 90% der User zu Dps-Zombies mutiert.

Ich will ABHM zurück, so wie es damals released wurde. Kann mich noch genau an die Sprüche erinnern... "Eine Gruppe mit Warri Tank, Archer, Reaper, Zerc und Myst wird das niemals clearen"
Hahahaha und wenn dann mal ein DD ausgefallen ist, musste man auf so Experten wie euch zurück greifen, die mit dem geringen Heal des Myst nicht zurecht kamen und reihenweise im Dreck lagen.
Und heute? Da wirste nicht mitgenommen, weil du nur VM8 +12 hast. Versager.

Quote from Buschfunker

"Eine Gruppe mit Warri Tank, Archer, Reaper, Zerc und Myst wird das niemals clearen"

Awwwww, I miss them. :C

Buschfunker ist ein guter Mann. :'3

Quote from Buschfunker

Ihr scheisst auf Skill, Hauptsache DPS, nur weil ihr dann das Dungeon in 25 statt in 30min beendet, dafür sucht ihr dann lieber 1h lang einen Tank und DD´s mit +15, wovon die Hälfte der Leute nicht mal mit ihren zusammengekauften Gear umgehen kann und dann auch noch ständig stirbt [...]

"Eine Gruppe mit Warri Tank, Archer, Reaper, Zerc und Myst wird das [ABHM] niemals clearen"
Hahahaha und wenn dann mal ein DD ausgefallen ist, musste man auf so Experten wie euch zurück greifen, die mit dem geringen Heal des Myst nicht zurecht kamen und reihenweise im Dreck lagen.

3:0 Buschi!

Alles ist machbar - fraglich ist nur, wieviel (zeitlichen) Aufwand man bereit ist zu betreiben.
Warritanks sind aktuell nur unbeliebt, weil sie voll auf Aggro gehen müssen und ihr DPS dadurch sinkt. Ein aggrotechnisch gut aufgestellter Warritank ist viable, solange man eben keine >500k DPS-Ansprüche stellt. Aber wird vom Großteil eben verschmät, weil "macht man halt nicht in dem Content" -> wie eben damals in ABHM Myst + Archer anfangs ein no-go waren. Dann lieber Highwatch Endcontent, bis man nach 30 min kb mehr hat auf Brawler/Lancer zu warten - ne? :crazy:

Tatsache Buschfunker, dich hab' ich schon ein paar Male im LFG abgelehnt weil Du (trotz +15) einfach nicht den Schaden machst, den ich von einem Archer erwarte. Naja, von einem guten eben. Habe ich dadurch Probleme meine Gruppen voll zu bekommen? Wäre mir bisher noch nie so vorgekommen, aber wir suchen auch selten was im LFG und wenn: Alle Gruppensuch-Phasen in 3 Minuten. Komplett i.O., vor allem wenn man dann sogar noch schneller durchkommt

Aber die Schuld liegt natürlich bei den Leuten, die schnell und einfach durch ihre täglichen HM-Runs wollen. Nicht etwa bei denen, die diese Faktoren schlicht und ergreifend gefährden.

Geht es jetzt hier um euer Gear und wer wie viel Schaden macht? o.Ô

Fakt ist: Wenn man Krieger-Tank beherrscht, kann man das auch spielen.
Spätestens nach dem Rework wird es besser.

Quote from Sârdai

Fakt ist: Wenn man Krieger-Tank beherrscht, kann man das auch spielen.

Fakt ist aber auch, dass Tank-Krieger absolut unterlegen sind, vergleicht man sie mit den anderen Tank-Klassen.

Ei Ei Ei, the salt is real.

Nur um mich von diesem DPS-Geschwafel und eurem Trashtalk hier generell zu distanzieren, ich habe außer in meinem Beispiel nirgendwo explizit davon geredet, und selbst dann nur um was zu veranschaulichen. Es ging ja darum, wie brauchbar Warriortank noch ist, und jeder der sich meinen Beitrag zumindest halbwegs aufmerksam durchgelesen hat sollte das auch verstanden haben, und verglichen zu Brawler, oder noch schlimmer, Lancer, ist Warriortank einfach nicht erwähnenswert momentan. Punkt aus. Weder vom Damage, noch vom Gruppensupport, noch von der Aggro her.

Klar, nach dem Revamp ändert das sich, aber erstmal schauen, wieviele Leute überhaupt mit ihrem Warrior tanken werden.

Außerdem, warum soll man den Leuten verbieten, dass diese schnelle/sichere Runs wollen? Da wie schon angesprochen bei Warriortanks durchaus das Problem besteht, dass diese auch mit ihren full Aggro setups aggro verlieren können, weil sie den schlechtesten Aggrogain aller Tanks haben. Nicht so schön wenn sich in RMHM dann Rakelith plötzlich um 180 Grad dreht und einen oder zwei DDs oneshotted. Manche wollen dieses Risiko nicht eingehen und das ist auch ihr gutes Recht.

Der aktuelle Content spricht nunmal viele Leute nicht an und deswegen haben diese auch keine Lust, lange in den Instanzen zu hängen. Die Community hat sich leider geändert, so ist's nunmal.

Nun gut, das vorweg, ich hab meine Punkte ja schon dargelegt.

Hier nochmal die Kurzfassung für den TE:

Warriortank ist momentan Lancer und Brawler deutlich unterlegen.
Falls du es dennoch darauf anlegen willst, PM an mich und schick dir einen Glyphenbuild.

Quote from Assazinchen

Ei Ei Ei, the salt is real.

Quote

Tatsache Buschfunker, dich hab' ich schon ein paar Male im LFG abgelehnt weil Du (trotz +15) einfach nicht den Schaden machst, den ich von einem Archer erwarte.

Mensch Falmer, da merkt man gleich, das du weisst wovon du redest, denn ich habe gar keine +15 Waffe, sondern nur +12, weshalb man deinen Kommentar einfach mal als Bullshit abstempeln kann. Wundert mich ehrlich gesagt aber auch nicht.
Ich kenne dich nicht, ist wohl auch besser so.

Aber cool für mich, wenn du meinen Schaden mit einer +12 Waffe mit dem eines +15 Archers vergleichst. Scheint mein DMG ja doch nicht so schlecht zu sein.