GvG 15.10.2016

    Akiha:1. Gilden ohne Tower aus dem Gebiet porten während des GvG (Abwägen zwischen bam oder tower deffen)
    2. Bams den Loot wegnehmen (damit sie für die buffs gemacht werden und für nichts anderes)
    3. Belohnung anpassen (erhöhrung + auszahlung in Gold (nicht gildengold) und belohnung für platz 2 und 3 evtl auch bis 5 einführen)




    Ich pass das mal deinen Vorstellungen nach an :
    1. Bitte alle außer Wipeout, Irreality, Complexity und Retaliate raus porten.
    Jetzt mal ernsthaft was denkste eigentlich WARUM niemand mehr nen Tower stellt.
    Wenn da 3 Raids auf einen zu gelaufen kommen, richtig worth. Das macht so Spaß, da würde ich am liebsten gleich 3 Tower stellen :rofl: :rofl:
    2. Warum entfernen wir nicht gleich das ganze Gebiet und schicken den Autowin zu ?
    Hättet die Bams ja auch holen können, habt ihr aber nicht! Weil ihr mit 60 Mann auf nem 5m großen Bergpass gecampt habt um eure beiden Tower zu deffen.
    3. Das ist der einzige Punkt bei dem ich dir zu Stimme, die Belohnung ist ungünstig geregelt.


    Ich entschuldige mich an dieser Stelle nochmals bei den Personen denen ich versprochen hatte, meine Lucke zu diesem Thema zu halten. Aber das Fass ist mal wieder übergelaufen.


    Bin echt einfach nur froh wenn dieser ganze GVG scheiss vorbei ist.
    Ich bin echt fassungslos. :elin11:

    :stick:


    Teilweise richtig, die Gilde hatte nur gestern 75 aktive Member, heute sind 40 wieder zurück in ihre eigenen Gilden gegangen.


    Lösung > 14 Tage Gildenwechselsperre, zudem


    Gilde unter lvl 20 keine Teilnahmeberechtigung


    Gilde lvl 20 oder höher ohne eigenen gestellten Tower keine Teilnahmeberechtigung


    Gilde wo Tower zerstört wurde > rausporten aus dem Gebiet


    BAMS > Dropps entfernen


    Raids > keine Mitglieder einer anderen Gilde einladbar machen


    Gute Lösungsansätze!


    Jetzt müsste man halt nen Gleichgewicht zwischen sehr großen Gilden und kleineren Gilden finden.


    Evtl. ein Bündnissystem das bis max. 25 - 30 Leute geht und alles was drüber geht kann man nur mit einer Gilde schaffen (Anreiz für große Gilden).
    Bündnissysteme sollten dann einen eigenen Tower stellen können.


    Bündnisse die darüber hinaus gehen schwächen sich gegenseitig durch friendly fire und mehrere Tower positionen, die einzelnen Tower könnten mit richtiger Taktik ausgeschaltet werden und somit in der Ausschließung der Gilde/des Bündnis resultieren.


    Wäre allerdings in der Umsetzung recht umfangreich

    Es wird eh nichts passieren bis der neue Content kommt und das GvG niemanden mehr juckt :rolleyes:
    Erstnes sind sie damit beschäfitgt den neuen Content rauszubringen und zweitens glaub ich nicht, dass sie das GvG einfach ausschalten

    Twitch Kanal
    :elin34:

    Display Spoiler


    kommt meiner version sehr nahe und würde ich dahingehend auch unterschreiben.

    Ich versteh auch nicht was ihr euch immer mit diesen wöchentlichen Lösungsansätzen erhofft.. Ihr werdet niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen was das ganze hier so unnötig macht.


    Und mal so nebenbei ihr spielt Tera EU. Wann wurden denn hier mal große Änderung speziell an unserem Client vorgenommen die durch Forum QQ entstanden sind?? Bis auf Cash-Shop und kleine Loot Anpassungen/Events gab es hier noch nie etwas derartiges , träumt weiter von eurem GvG Revamp und hofft einfach dass der Patch 48 diesen Monat noch kommt dann ist GvG eh der Rede nicht mehr wert. :growup:


    Das einzige was aus diesem massiv diskutierten Thema rum gekommen ist war eine Umfrage für die Uhrzeit des GvG´s in der Zukunft :hail:


    In meinen Augen zu umfangreich, als dass man das sofort erwarten bzw umsetzen lassen kann. Da kommt dann der moralische Aspekt, auf den ich mich die ganze Zeit bezogen habe, zum tragen, dass die einzelnen Gilden sagen, wir machen kein Bündnis, wir gucken das wir aus eigener Kraft es bis nach oben schaffen.


    Ansonsten ja, im späteren Verlauf sollten solche Sachen in Angriff genommen werden vom Publisher, aber fürs erste würden die von mir angeführten Lösungen, die schnell umsetzbar wären zusammen mit dem Umdenken der einzelnen Gilden bzw der Gildenmeister genügen um den Content spielbar zu machen, bzw ein spannendes GvG wie es gedacht war/ist zu ermöglichen.

    Quote from Kewl Dewd

    In meinen Augen zu umfangreich, als dass man das sofort erwarten bzw umsetzen lassen kann. Da kommt dann der moralische Aspekt, auf den ich mich die ganze Zeit bezogen habe, zum tragen, dass die einzelnen Gilden sagen, wir machen kein Bündnis, wir gucken das wir aus eigener Kraft es bis nach oben schaffen.

    Naja, denke mal das es keine Probleme geben würde, gäb es keine Allianzen und alles FFA, aber da Sowohl Irreality & Co als auch Wipeout & Complexity &kp wer die 3. war (sry) das nicht so ganz kapiert haben das es auf Gildeninternes (sagen wir mal so 20 vs 20 vs 20 etc) ankommt Erstmal massenallis bilden.


    Leider Ist das einzige auftretende Problem die Community. Bekommt man im 1. GvG von Complexity aufs Maul #massephase + Alli, bekommt der Rest dann im GvG darauf von denen nen Schelle, gleich dazugesellen.


    Aber nunja, die Community kann man nicht ändern. Und wenn der neue content dann endlich da ist kümmert GvG keine Sau mehr

    Quote from Muunq

    Ich versteh auch nicht was ihr euch immer mit diesen wöchentlichen Lösungsansätzen erhofft.. Ihr werdet niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen was das ganze hier so unnötig macht.


    Und mal so nebenbei ihr spielt Tera EU. Wann wurden denn hier mal große Änderung speziell an unserem Client vorgenommen die durch Forum QQ entstanden sind?? Bis auf Cash-Shop und kleine Loot Anpassungen/Events gab es hier noch nie etwas derartiges , träumt weiter von eurem GvG Revamp und hofft einfach dass der Patch 48 diesen Monat noch kommt dann ist GvG eh der Rede nicht mehr wert. :growup:

    so unnötig, wie der Kommentar zu dem Thema :dash:  
    Just in 2 Cents :puke:

    Quote from favorite


    Leider Ist das einzige auftretende Problem die Community. Bekommt man im 1. GvG von Complexity aufs Maul #massephase + Alli, bekommt der Rest dann im GvG darauf von denen nen Schelle, gleich dazugesellen.


    Aber nunja, die Community kann man nicht ändern. Und wenn der neue content dann endlich da ist kümmert GvG keine Sau mehr

    Endlich jemand, der mich versteht, der neue Content wird am Donnerstag wohl kommen und GvG interessiert dann kaum jemanden mehr, außer den PvP Gilden. Deswegen sagte ich ja, das die Aktion sinnbefreit war an sich, die gestern gemacht wurde und die Community selber über meine obigen Ansätze nachdenken soll. Sie hats selber in der Hand etwas zu ändern, indem sie umdenken neben den angesprochenen Änderungen, die vom Publisher zu machen wären.

    Quote from favorite

    Naja, denke mal das es keine Probleme geben würde, gäb es keine Allianzen und alles FFA, aber da Sowohl Irreality & Co als auch Wipeout & Complexity &kp wer die 3. war (sry) das nicht so ganz kapiert haben das es auf Gildeninternes (sagen wir mal so 20 vs 20 vs 20 etc) ankommt Erstmal massenallis bilden.


    Leider Ist das einzige auftretende Problem die Community. Bekommt man im 1. GvG von Complexity aufs Maul #massephase + Alli, bekommt der Rest dann im GvG darauf von denen nen Schelle, gleich dazugesellen.


    Aber nunja, die Community kann man nicht ändern. Und wenn der neue content dann endlich da ist kümmert GvG keine Sau mehr


    Das Thema Bündnisse und Twinkgilden jetzt als Anschuldigegen gegen uns zu verwenden ist denke ich mal nich ganz so passend Siehe euer 7 Gildenbündisse aus dem 2.GvG wo ihr eure Tower einfach fallen lassen habt und danach auf unseren 1 letzten stehenden losgerannt seid mit allen Gilden die noch im Gebiet waren und es nicht geschafft habt diesen einen Tower in 1,5 Stunden zu zerstören.

    Quote from darkyyy


    Quote from darkyyy


    Das Thema Bündnisse und Twinkgilden jetzt als Anschuldigegen gegen uns zu verwenden ist denke ich mal nich ganz so passend Siehe euer 7 Gildenbündisse aus dem 2.GvG wo ihr eure Tower einfach fallen lassen habt und danach auf unseren 1 letzten stehenden losgerannt seid mit allen Gilden die noch im Gebiet waren und es nicht geschafft habt diesen einen Tower in 1,5 Stunden zu zerstören.

    Your Argument is invalid. Euer Tower fiel nicht, da eure Bündnisgilde den Engpass gehalten hat. Wenn wie ich sagte, jede Gilde für sich fighten würde, kämen andere Ergebnisse raus, als in den bisherigen 3 GvGs. Zudem sind wir über das Stadium der Diskussion schon hinaus.

    Quote from Kewl Dewd

    Your Argument is invalid. Euer Tower fiel nicht, da eure Bündnisgilde den Engpass gehalten hat. Wenn wie ich sagte, jede Gilde für sich fighten würde, kämen andere Ergebnisse raus, als in den bisherigen 3 GvGs. Zudem sind wir über das Stadium der Diskussion schon hinaus.

    Als ob dein Argument jetzt valid wäre... Wie kann man denn so konsequent an jedem Inhalt des Posts vorbei lesen? Es ging um das Thema "mimimimi die Community ist so scheiße und keine Gilde kann was alleine". Wenn euch das zu niveaulos ist/war, warum geht ihr dann auf das gleiche Niveau runter?

    Quote from Tai_Tera

    Als ob dein Argument jetzt valid wäre... Wie kann man denn so konsequent an jedem Inhalt des Posts vorbei lesen? Es ging um das Thema "mimimimi die Community ist so scheiße und keine Gilde kann was alleine". Wenn euch das zu niveaulos ist/war, warum geht ihr dann auf das gleiche Niveau runter?

    Seltsam, ich lese von dir nur negatives, aber kein Stück konstruktives, mischst dich permanent in Sachen ein, die nicht auf dich bezogen sind. Kann es sein, das du eventuell an jedem Post konsequent vorbeiliest ? 8|

    Was mich aber mal interessieren würde: Wieso erstellt man sich extra nen Account um sich an nem Thema zu beteiligen anstatt das mit dem Mainaccount zu machen? Oder zumindest mal zu verraten von welcher Gilde man denn überhaupt kommt? :3

    Quote from Amberlyn

    Was mich aber mal interessieren würde: Wieso erstellt man sich extra nen Account um sich an nem Thema zu beteiligen anstatt das mit dem Mainaccount zu machen? Oder zumindest mal zu verraten von welcher Gilde man denn überhaupt kommt? :3


    Es ist kein extra Account, nur hatte ich noch nie Veranlassung zu posten. Und die Gilde ist irrelevant. Es geht um die Denkansätze, nicht um die Gilde bzw die Person von der diese Ansätze kommen ;)

    Quote from absi

    Ich SCHÄME mich mittlerweile auf Yurian zu spielen. Hier laufen so viele Dinge an so vielen verschiedenen Stellen total schief und jeder hält sich für was besseres und für die Serverpolizei etc...es ist einfach unfassbar :dash:


    Guck mal 3 Jahre in die Vergangenheit, vielleicht findest du dann heraus, dass damals schon unglaublich viel schief lief. :'D


    Quote from Tade

    da spielt man paar Wochen nicht und verpasst direkt den ganzen Spaß :huh:


    Armes Hascherl :C

    Ultima | Lv70 Priest | ILv 498 | Yurian | Main
    Aeq | Lv70 Archer | ILv 466 | Yurian | Ex-Main
    Quest | Lv70 Zerk | ILv 470     | Yurian | what a joke


    Game Over.

    Lordz of Ownage - 11/09/13 - Never forget

    Meine Güte nochmal, ich entschuldige mich jetzt schon für meine etwas ernstere Tonart.


    Es ist absoluter Wahnsinn wie ihr euch den Kopf über sowas zerbrecht, vor allem die Leute die sowieso eigentlich nur PvE machen und als PvP außer den GvG nichts (ich nenn hier keine Namen sondern überlass es jedem selber, ob er sich hiervon angesprochen fühlt) kennen.
    Noch lustiger wie sich PvEler darüber beschweren dass ein PvP-content nicht genug belohnt wird, wenn PvPler schon IMMER die Pechsträhne hatten was die Lukrativität ihres Contents anging. Trotzdem haben diese sich NIE beschwert, und warum? Weil PvP in erster Linie dazu da ist um Spaß zu machen, und nicht um sich daraus zu bereichern. Schon vergessen? Es ist ein Spiel!


    Nichtsdestotrotz bin ich objektiv gesehen der Meinung dass auch hier Verbesserungsbedarf besteht. Aber genug dergleichen... ich komm zu all den Punkten nochmal später in dieser massiven Wall of Text.


    Was die Aktion gestern angeht, mir persönlich ist es so egal, wie es einer Person nur egal sein kann. Objektiv gesagt wurde zwar das System in dem Sinne ausgenutzt wie es derzeit ausgenutzt werden kann - in einer Form die nicht auf die europäischen Server zugeschnitten ist. In meinen Augen ist es aber kein Wunder, wenn die Leute dann nach so einer Aktion aufgebracht sind, insbesondere wenn dadurch erreicht wurde, dass ein Teil der Belohnung des GvGs - was die BAMs nunmal eben sind - dem ganzen Server vorenthalten worden ist. Man hat praktisch für die, die nicht in der Siegergilde drin waren die Zeit vergeudet. Sicher, Unbearable hatte davon auch nichts, aber es ist nicht verwunderlich, wenn sich dann die außenstehenden Leute denken, dass das einzig und allein eine Aktion war, um diesen den Spaß zu verderben. Ich kann jeden verstehen der deswegen aufgebracht ist. Es gibt andere Wege um aufzuzeigen dass so ein System nicht funktioniert, und ich garantiere jedem dass wegen dieser Aktion weder Gameforge noch Bluehole was ändern werden. Aber ich möchte mich da raushalten. Falls ihr ernsthafte Probleme miteinander habt, klärt sie gefälligst untereinander!


    Versucht mal einfach alle konstruktiv und sachlich zu bleiben, so schwer es doch auch ist.


    Fangen wir mal an mit dem eigentlichen Thema an, ich nehm erstmal zwei Dinge vorweg.
    Spaß, gerade in diesem Content, ist subjektiv. Und was jemand als moralisch richtig und falsch sieht, ebenfalls auf so einen Content bezogen, ist auch subjektiv. Nicht subjektiv ist wie das vom Team gehandhabt wird - aber da derzeit sowieso nichts gegen Wintrades unternommen wird die zumindest im Ansatz nachweisbar sind - und ich rede hier nicht von Yurian allein, sondern ALLEN Servern - ist das etwas , worüber man nicht diskutieren muss.


    Was einem Spaß macht?
    Manchen gefällt es einfach, als Masse was niederzurennen, andere wollen einfach nur eine fette Belohnung, andere wiederrum wollen Leute die sie nicht ausstehen können zusammenhauen, andere sehen es als nötig, andere aus dem Content weitestgehend auszuschließen, wiederrum andere wollen tatsächlich einen fairen Kampf.
    Und was ist für den einen moralisch richtig und den anderen nicht? Auch hier hat man wieder zig Meinungen. Während der eine keine Hemmschwelle hat und einfach alles mögliche für den Sieg tut, von Allianzen bis hin zu bewussten Wintrades, weil es ihm um nichts anderes als sein Gold geht, wollen andere einen fairen Wettstreit in dem jeder belohnt wird, und wiederrum andere tatsächlich nur teilnehmen damit man ein wenig PvP hat wovon es in TERA nicht mehr viel gibt. Wer hätte es gedacht.


    Da gehen die Meinungen auseinander und dadurch dass es keine richtigen Richtlinien gibt ist jeder Standpunkt zum GvG nunmal legitim.


    Ich sag hierzu meine Meinung - ich persönlich mag an dem GvG lediglich die kleinen Zwischenfights und nicht die Zerg-Parties. Bin hier zwar dafür dass man Consumables im GvG einfach ausschaltet, wie in BGs, da dadurch das PvP nochmal ausgeglichener ist, aber was soll's, das ist auch nur ein Vorschlag von vielen. Was die Belohnungen angeht, ist es mir vollkommen egal, aber wenn man eine Belohnung erspielen kann kann man zumindest ein klein bisschen darauf hinarbeiten. Ob letzten Endes dieses PvP dann balanced ist oder nicht ist eine andere Sache und es ist nichts neues dass das GvG sehr sehr viel Anpassungsbedarf hat. Und ich denke das wissen die meisten.


    Nun hätten wir das klargestellt.


    Nichtsdestotrotz muss ich sagen, es ist einfach KRANK, was auf Yurian - nein, mit fast der ganzen deutschen Community - bezüglich des GvG abgeht und was durch den GvG für ein Streit zwischen den Gilden ausgebrochen ist. Sogar auf Killian gibt es nichtmal ansatzweise solche Spannungen, aus welchen Gründen auch immer. Nehmen wir zum Beispiel das Argument Wintrading und Allianzen. Sicherlich gibt es Allianzen - beziehungsweise es gab sie beim letzten GvG auf Killian noch, aber so wie ich das verstanden habe wird es dort nächsten GvG kaum noch was geben. Die Community dort hat ein anderes Mindset, was auf Yurian nicht vorhanden ist. Auf Killian bestehen andere moralische Normen und ein anderes "ehrenvolles Verhalten", wie es vorhin beschrieben wurde. Ja, Geflame gibt's dort auch. Aber im Vergleich zu dem Geflame auf Yurian wirkt ausgerechnet das auf Killian wie zwei Katzenbabys die miteinander spielen.


    Ich schäme mich echt dafür, auf diesem Server PvE zu mainen. Es ist einfach krank. Dieses maßlose rumgeflame hilft keiner Seite weiter. Aktuell seh ich es für Yurian echt als besten Vorschlag, das Gebiet zu deaktivieren bis sich das ganze halbwegs erholt hat und man tatsächlich eine bessere Lösung für das ganze hat.

    Daher hier mal ein Aufruf von mir an euch:
    Wenn ihr ernsthafte Probleme miteinander habt, reißt euch zusammen und geht endlich auf die Leute zu und klärt eure Probleme endlich. Ich denke es ist in jedermanns Interesse dass man nicht nur ein angenehmens Klima halten kann, sondern in diesem angemessenen Ton auch endlich auf Lösungsvorschläge für die Probleme, die das GvG derzeit hat, kommt.


    Kommen wir nun mal bitte zu den Lösungsvorschlägen. Und bis jetzt wurden viele genannt. Das Problem ist einfach dass es keine Lösung gibt bei der man nicht entweder jemanden ausschließt oder bei der jemand unzufrieden ist. Daher muss man eben darauf hinarbeiten dass eine klare Mehrheit zumindest mit dem System zufrieden ist.


    Ich habe bereits mehrfach, in mehreren Threads, Vorschläge zu einer Besserung gebracht. Für eine möglichst optimale Lösung ist eine Kombination aus diesen erforderlich.


    Zählen wir die Probleme nochmal auf:
    Masse:
    Der offensichtlichste Lösungsvorschlag ist eine Obergrenze für maximale Teilnehmerzahl pro Gilde beim GvG. Wenn man es etwas komplexer will, damit auch die kleinen Gilden was abhaben können, könnte man auch ein Allianz/Bündnissystem mit klar definierter maximaler Teilnehmeranzahl pro Allianz beim GvG einführen.


    Belohnungen:
    Gesamten Gewinnerpot bzw. Steuersatz DEUTLICH erhöhen und diesen auf mehrere Plätze verteilen anstatt nur den ersten.
    Ein anderer Vorschlag wäre, einen gewissen Grundbetrag für jede Gilde die Teilnimmt als Gewinn festzulegen, welcher durch Faktoren wie Killcount, Tower HP, zerstörte Tower etc. beeinflusst werden kann. Problem was hierbei entsteht ist das Vermeiden von Wintrading. Aber auch hierzu gibt es Lösungen...


    Regelsetzung/Überwachung des Contents:
    Strafen für nachweisbares Wintrading bzw. klare Regelsetzung, was beim GvG zu unterlassen ist.


    Spieler ohne Türme:
    Es gibt hier mehrere Herangehensweisen die Sinn ergeben.
    Gehen wir mal bei allen dreien davon aus, dass Gilden ohne einen Turm das Gebiet nicht betreten können. Die einfachste Lösung ist es, dass sobald eine Gilde ihren Turm verliert, sie rausgeportet wird.
    Eine fairere, jedoch komplexere Lösung ist es, dass bei einer ausgeschiedenen Gilde alle Member in einen Non-Outlaw-Modus versetzt werden. Sie können andere Türme und Spieler nicht mehr angreifen. Allerdings sind sie somit immer noch in der Lage, die Bams zu töten. Wenn eben diese Gilde dann lasthitted, geht halt der Buff an die Gilde, die den Tower zerstört hat. Einziges Problem ist dass diese Spieler dann auch beim Bam nicht angreifbar sind. Hier müsste man halt weiter überlegen, wie man das Problem vermeiden könnte.
    Allerdings schließt man somit auch keinen wirklich aus.


    PvP-Balance:
    Consumables verbieten.
    Ansonsten, siehe Masse, da PvP nur bei gleicher Massenanzahl wirklich ausgeglichen ist.


    Community:
    Bekommt eure Probleme in den Griff und lernt, auch anderen mal was zu gönnen und hört auf ständig nur an euren eigenen Gewinn zu denken. Erinnert euch daran dass es ein Spiel ist.


    Es gibt noch viel mehr was man hier aufzählen könnte, aber das soll nur mal einen groben Überblick verschaffen was alles möglich ist, um diesen Content für möglichst viele zu einem angenehmen Zeitvertreib zu machen. Alles in allem ist sowieso keine ideale Lösung realisierbar, da es immer Wege geben wird, irgendwo irgendwas zu exploiten. Das ist auch in jedem BG leider so. Aber umso mehr man es einschränkt, umso geringer ist auch die Bereitschaft überhaupt sowas zu machen. Man sollte also zumindest versuchen, was zu verbessern.


    Abschließend noch eines von mir.
    Ihr wollt dass der Content für jeden genießbar ist? Dann tut was dafür - diskutiert miteinander, bringt Vorschläge, oder was weiß ich! Aber macht es wie vernünftige Menschen und nicht wie Kinder die sich untereinander anzicken.


    Ich habe fertig.


    Sorry for the long post, here is a bunch of potatoes.



    Schönen Sonntag Abend noch, mit freundlichen Grüßen
    Realtalk-Walloftext-SlackerInc-PvP-Salty-whateverzinchen