Nur vom Pech verfolgt, daher Frage an die Statistiker und Mathematiker

    Vorerst möchte ich um eines bitten:
    - keine Flames
    - Antworten von denjenigen, die sich wirklich auskennen (Statistiker und Mathematiker)


    Was ist der Grund für meinen Thread:
    Seit 3 Jahren spiele ich nun Tera, seit langem mit 2x Club und vielen, vielen Chars.
    Seit einem Jahr beobachte ich ganz genau, was passiert. Und zwar:
    Ich habe fast nur Pech. Beim Plussen, beim Meisterwerken, Unterwäsche (seit 3 Jahren keine einzige goldene).
    Und zwar zu 95% Pech (bei mir hat sogar nach dem letzten Patch KK gefailed, und das nicht wenig (15 - 20 Fails auf +9), ich brauche Unmengen an MES zum Meisterwerken, brauche immens viel bis auf +12, von Apex rede ich da gar nicht mal.
    Zu 3% ist eine normale Rate drin und nur zu 2% habe ich (äußerst selten) Glück.


    Man redet mir immer wieder ein, dass dies Zufall sei.
    Aber Zufall hin oder her, das passt doch in keine Statistik. Oder?
    Es kann doch nicht sein, dass bei mir zu 95% immer Schei.... passiert. Oder?


    Deswegen meine Frage an die Statistiker und Mathematiker:
    Kann dies wirklich sein?
    Soll ich auf Aufriss gehen (bin Single und man sagt doch: Pech im Spiel, Glück in der Liebe)?


    Oder gibt es das wirklich, dass man zu 95% nur Pech hat.


    Bitte nur ernstgemeinte Antworten.
    Und keine Threads wie: "ja, ich hatte auch so und so viel Tries auf das und das".
    Bei mir geht es darum, dass ich nur Pech habe. Und da will ich wissen, ob das statistisch möglich ist.


    Danke schon mal im Voraus.

    Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.
    Traue einem Computer, aber niemals seinem Programmierer!
    Das Auge eines Straußes ist größer als sein Gehirn. Ich kenne Menschen, bei denen ist das nicht anders.

    Ja, ist möglich. Weiß jetzt auch nicht, was man da noch großartig erklären soll.

    Ultima | Lv70 Priest | ILv 498 | Yurian | Main
    Aeq | Lv70 Archer | ILv 466 | Yurian | Ex-Main
    Quest | Lv70 Zerk | ILv 470     | Yurian | what a joke


    Game Over.

    Lordz of Ownage - 11/09/13 - Never forget

    Widerspricht das nicht jeder Statistik?
    Echt?

    Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.
    Traue einem Computer, aber niemals seinem Programmierer!
    Das Auge eines Straußes ist größer als sein Gehirn. Ich kenne Menschen, bei denen ist das nicht anders.

    Ich bin kein Mathematiker (mögen die Götter uns vor diesem Tag bewahren), aber wenn ich es richtig verstanden habe läuft es bei Apex oder MES ungefähr so ab:


    Du hast eine Chance von z.B 3% PRO TRY.
    Sprich, bei der Rolle / der Apexverzauberung von der du gebrauch machst, NICHT von der Gesamtzahl. Ich glaub bei Apex war es sogar 0,3%? Es setzt sich also immer zurück, und du stehst wieder bei 0%.


    Also ja, soviel Pech ist leider möglich.
    Vllt solltest du dich nach nem Hübschen Fang umsehen und den dann vor das Spiel setzen. Vllt hilfts. Ö.Ö

    Ich musste letztens erst tatsächlich feststellen, dass das komplett vom Item selbst abhängig sein kann.



    Sprich ich hab mir full Slaughter Gear auf meinem Ninja geholt und eigentlich ging alles soweit ganz gut bzw. normal vom Masterworken und Enchanten her bis auf meine Boots.


    Die Boots haben sich wirklich komplett quer gestellt und ich musste 4 mal soviel MES (120+) / MWA (750+) / Feedstock (3000+) benutzen.



    Also einzelne Items können meiner Meinung nach "verflucht" oder vom Pech verfolgt sein.
    Das Blöde ist, das merkt man erst wenn es zu spät ist. :crazy:

    #NichtOffiziell


    Ich bin weder Statistiker noch Mathematiker, jedoch ab und zu gern ein Theoretiker.


    Wenn wir mit geringen prozentualen Chancen arbeiten kann es rein theoretisch natürlich immer sein, dass es in X Hunderten/Tausenden Versuchen nicht funktioniert. Mit der Anzahl der Versuche steigt natürlich die Wahrscheinlichkeit, dass ein gewisses Ereignis eintritt.


    Tritt dieses Ereignis nicht ein und liegen wir (weit) über dem Durchschnitt, dann deprimiert es uns, dass wir kein Glück bzw. so viel Pech haben. Jedes weitere solche Ereignis fällt dann gern auch schwerer ins Gewicht und die Erfolge unserer Mitmenschen, die das Glück anscheinend gepachtet haben, Spalten eventuell unsere Gefühlswelt in unterschiedliche Areale auf. Wir freuen uns für die Person und an ihrem Glück teilhaben zu dürfen und sind selbst enttäuscht darüber, dass unser Ziel mittlerweile so fern und ungreifbar scheint.


    Ich weiß, du wolltest nichts von "ich hatte XY Versuche auf Z" hören, jedoch will ich dir trotzdem mitteilen, dass es mir eine ganze Zeit lang auch so ging. Damals zum MCHM Content wollte kein Gearteil sich masterworken lassen und ich hatte enormes Pech beim Plussen, ich hab meinen Schmuck nicht zusammen bekommen, obwohl ich immer fleißig gefarmt habe, dann hatte ich gelegentlich durch meinen ISP auch Lags oder Disconnects (immer im unpassendsten Moment) in MCHM, wodurch ich meine Gruppe zum Wipen gebracht habe... da hatte ich wohl Pech gehabt.


    Im letzten Content hatte ich dafür eine unglaubliche Menge Glück. Ich habe atemberaubende Menschen kennengelernt, mit denen ich den gesamten Content durchziehen konnte, alle Teile ließen sich verhältnismäßig einfach masterworken und plussen, der Schmuck mit nur ein paar SES rollen und all das "Pech" war wie verflogen.


    Was ich damit sagen will: "Kopf Hoch, Werner."
    Glück ist absolut nichts, was irgendwer von uns beeinflussen kann.


    Ich drück dir jedenfalls die Daumen.

    Thank you Chloe!

    es ist möglich aber ganz im ernst. das spiel wird bis lvl 65 sehr einfach gestalltet warum sie dann so eine heftige blockeade reinhauen weis ich nicht. ich habe nur für einen character damit der auf equipment rang 7 auf +12 kommt alle gesammelten dinge von 7 characteren und zusätzliche 40000 gold ausgeben müssen. und ich finde das ist nicht gerecht. ich hab nur deshalb aufgehört das spiel intensiv zu spielen denn sammeln ist okay aber das man das in der 80 fachen menge ausgibt find ich dreck :elin6:

    Diese Welt wird auch Schicksal genannt.
    Der Faden schlängelt sich um ein zerbrechliches, hilfloses Vorurteil.
    Haß.
    Traurigkeit.
    Sie alle enden in Tränen.
    Um Mitternacht, jenseits unseres Sichtfeldes, wird jedes ungesühnte Vergehen gerächt.

    Quote from tobtheking2

    Sei froh, dass du dich nicht über das tolle +15 System aufregen kannst :rolleyes:


    Noch nicht. Irgendwann finden sie sich alle in der +15-Todesspirale wieder.

    Ultima | Lv70 Priest | ILv 498 | Yurian | Main
    Aeq | Lv70 Archer | ILv 466 | Yurian | Ex-Main
    Quest | Lv70 Zerk | ILv 470     | Yurian | what a joke


    Game Over.

    Lordz of Ownage - 11/09/13 - Never forget

    Wieviele Rollen brauchst du im Schnitt für MW?
    Wieviele Unterwäscheboxen hast du geöffnet?
    ... ganz nebenbei - wieviele Schlüssel des Verzauberers hast du (seit den MWA-Jackpots) verwendet (und wie oft einen Jackpot gezogen)?


    Was ist "viel bis +12"?


    Grob: was ist "viel" ... was ist "unmengen" deiner Meinung nach [ist ja eher subjektiv] und von welchen Items reden wir (NM-Gear, HM-Gear, VM-Gear).



    Bin kein Mathematiker oder Vollblut-Statistiker, aber was diese Leute brauchen sind ZAHLEN und Fakten. :thumbup:
    (und damit meine ich nicht die gefühlten 95% Pech ...)

    [align=center]
    ~ Steinfäller ~



    "The problem is not the problem.
    The problem is your attitude about the problem!"
    (Cpt. Jack Sparrow)

    Kann passieren, ja.


    Keine Ahnung was aktuell die MW Chance ist, aber gehen wir mal von ~3% aus, dann brauchst du Theoretisch ~250 Versuche um auf eine 99,99...% Chance zu kommen das es MW wird, bei 200 MW Rollen wärst du Theoretisch bei einer Chance von 99,77....% sofern ich es grade richtig gerechnet hab (ist schon spät, also bitte korrigieren, falls falsch).



    Quote

    bei mir hat sogar nach dem letzten Patch KK gefailed, und das nicht wenig (15 - 20 Fails auf +9)


    Was ist den die % von 8 auf 9? Hab da keine Ahnung, aber sagen wir mal es sind ~15% (Sounds, okayish finde ich), dann hast du bei 20 Versuchen ca 96,1...% Chance das es mal klappen würde, richtung 99,99...% kommst hier übrigens bei ca ~55 Versuchen (Korrektur Faktor mal außen vorgelassen, sofern es den noch gibt).

    Inactive on Tera EU since 2/28/15

    (Need Information bout Zerkers/Formulas PM me)


    Depart from good, and do evil; seek perfection, and pursue it.


    If nobody hates you, you're doing something wrong



    Quote from Raverpirate

    Wieviele Rollen brauchst du im Schnitt für MW?
    Wieviele Unterwäscheboxen hast du geöffnet?
    ... ganz nebenbei - wieviele Schlüssel des Verzauberers hast du (seit den MWA-Jackpots) verwendet (und wie oft einen Jackpot gezogen)?


    Im Schnitt 75 - 100 bis MW.
    Wobei ich vorgestern weisse nehmen mußte für eine Verno Brust, weil keine anderen mehr da waren (ich bin übergegangen an Rollen, die Zeit ist vorbei und wird nimmer kommen). Waren ja eh nur 6.700 Rollen, das sind ja nur 40,2k Gold.


    Zig Unterwäscheboxen geöffnet, 2x grün Krit, kein einziges Mal blau Krit. Von goldenen red ich nicht, so was hab ich noch nie in der Hand gehabt.


    Seit 3 Jahren Club, seit 2,5 Jahren 2x Club, laufe auch Pvp und krieg damit auch noch zusätzlich Schlüssel. Jedes Monat die Schlüssel brav verwendet, Ergebnis: 1x ein Reittier, welches Du danach umsonst bekommen hast, 1x 100 MWA und 1x 100 Seelenbindungen. Ansonsten nur Schrott.
    Und seit diesem Monat verkaufe ich die Schlüssel, denn ich zieh eh nix.


    :cursing:  :puke:   :dead:   :puke:  :fie:

    Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.
    Traue einem Computer, aber niemals seinem Programmierer!
    Das Auge eines Straußes ist größer als sein Gehirn. Ich kenne Menschen, bei denen ist das nicht anders.

    Ich habe leicht das Gefühl... das Elin z.B. mehr Glück im Plussen und Apex-Verzaubern haben. Der Ninja z.B. war bei einigen die ich kannte insta +15... ein bekannter hat Racechange gemacht und 2 Tries von 13 bis 15 gebraucht.


    Ich glaube dass Elin bei Frauen beliebter sind als andere Rassen, Männer hingegen spielen TERA wegen den Frauen, weil diese sich im Real-Life nicht trauen echte Frauen anzusprechen... nunja anderes Thema.


    Jedenfalls ists allseits bekannt dass Frauen ungeduldig sind und schnell weinen wenn etwas nicht läuft... Darum wurde z.B. Das Apex System speziell für Elin angepasst.


    Ich geb euch nen Tipp, macht immer schön Racechange vorm Plussen! :hail:

    

    Ich brauche pro Verno Teil etwa 400- 500 Rollen MES (T9/normale).



    Bis +9 etwa 2-3 Fails, dann jedesmal ungefähr 5-10% Verzauberungskorrektur. Am Ende lande ich zwischen 1600 und 2100 Feedstock pro Item (auf bisher 4 full Verno Chars). Da ich von Schisma auf Verno umsteige und nur ein Char KK bekommen hat, hat das vllt keine Aussagekraft, sind aber pro Teil auch 1x bis 1200 Feedstock gewesen.


    Rerollen hat mich diesen Content bisher knapp 13 000 Seelenbindungen gekostet.


    Mwa bin ich bei ungefähr 27 000 (darunter ein paar Apexversuche).


    UW Boxen seit VM3 geöffnet...keine konkrete Zahl, da teilweise Balders gefarmt, wenn ich Lust hatte:
    - weiß (natürlich)
    - diverse grüne
    - 4x Kraft (alle in Folge Ende VM6)
    - 2 goldene HP


    in 3 Jahren Club war mein Namen noch nicht 1x im Bildschirm eingeblendet --> nie Jackpot




    Es geht nicht nur dir so. Nicht aufregen, einfach spielen.


    Obey the RNGesus


    Niemals ein Popori bleibt einen Popori Rasse immer Treu denn Poporis sind in Tera deie größrte und Beste rasse und immer für Spaß zu haben.


    Aber das mit den Wahrscheinlichkeiten hat weniger etwas mit Mathematik zu tun sondern eher die Wahrscheinlichkeit das man verstärkt in den Shop zugreifen soll und das hat natürlich auch viele aus Tera geworfen denn Geld muss immer schneller gemacht werden und dabei bleibt nun mal ein Spiel auf die Strecke und die Spieler sind natürlich längst in anderen Spielen und sind von Tera nicht mehr angezogen.


    Wenn ein F2P betreiber glaubt das die Spieler Abhängig sind zieht man die Daumenschrauben an und versuchtd ie Kostenlos Spieler aufgrund von Einstellungen loszuwerden was zb in Tera total schief gelaufen ist wie in einigen anderen F2P.

    erinnert mich iwie an Waffe meines Twinks ... anfangs FoA hatte ich mitm Slayer den Schwert von Untiefen nm Boss bekommen und wollte es so schnell wies geht plussen ... von 9 auf 10 hatte ich ca 12% verzauberungs Boni ... von 10 auf 11 hatte ich über 10% ( und die Waffe war immernoch 10) ... 2 Tage nach dem ich normal Schwert bekommen habe ist dann Hardmode Schwert in untiefen NM gedroppt und dieser ging nach 4 Verzauberungen von 9 auf 12 ...


    Rnd für den A...