[Diskussionen] Zukünftiges Klassenbalancing

    Quote from Skoza

    Du bist voll am Thema vorbei, du vergleichst Äpfel mit Birnen.
    Was hat bitte ein 30er Raid mit dem implementieren eines Systems zu tun, was es eh schon gibt?
    Das muss lediglich übersetzt werden und das wars, was soll daran so schwer sein?
    Nur wenn der Puplisher nicht gezielt drauf drängt, dass er es in seiner Version haben möchte, wird sich daran auch nichts ändern vorerst.

    Naja... ehrlich gesagt (vermute ich) kann Gameforge an Bluehole's Entscheidung nicht viel ändern... wenn man jetzt mal bedenkt, dass selbst Enmasse/Japan Server (die scheinbar direkte Verbindungen zu Blueholen haben? Not sure hab ich irgendwo gelesen von wegen ähnliche/gleiche Firma die daran arbeitet)/TW Server und RU Server kein Talent System bekommen hatten, mit der damaligen Begründung: "Das System ist voller Bugs und kompletter Müll, ergo kriegt es keine andere Region" seitens Bluehole.... dann ya wird vermutlich etwas schwieriger an das System ran zu kommen als du denkst.


    Auch wenn ich mich schon wundere wie bescheuert/unprofessionell Bluehole mit dem Problem arbeitet, da deren Content ja mit Rücksicht auf das Talent-System erstellt/geändert wird.... womit wir dann im Endeffekt die Arsch-Karte gezogen haben.

    Done.

    Talentsystem was eigenes, you made my day :lol:
    Du solltest vielleicht einmal vorher die Sachen überdenken die du hier äußerst und dich vielleicht einmal richtig informieren.
    Der einzige Grund der jemals angegeben wurde, warum wir dieses System nicht bekommen, war das es angeblich komplett verbugt sei, nur anscheinend ist dem ja wohl nicht ganz so. Da es in KR ja auch läuft und weiter entwickelt wird.


    Die Versionen haben zum Teil eigene Sache das ist richtig, diese greifen aber nicht ins Spielgeschehen ein, bzw in den Aufbau von Klassen, was das Talensystem nun einmal macht.

    Quote from Liumina

    was daran so schwer is ?
    Anscheinend zuviel
    Warum ich äpfel mit birnen vergleiche is doch logisch ...
    NA - KR und EU hat was eigenes und das is und bleibt anscheinend für die auch so ob apfel oder birne obst bleibt obst und wenn du das nicht verstehst kann ich auch nichts dafür.


    Er hat aber nicht Unrecht damit, muss ich sagen.


    Folgendes:
    - KR entwickelt die Patches, den Content, etc.
    - KR hat das Talentsystem, was vor gefühlten jahrzehnten da eingeführt wurde.
    - In KR läuft einiges anders als bei uns (früher z.B. das LoT-Farmen, was in KR so nocht existiert hat).


    Nun zu uns:
    - Wir haben KEIN Talentsystem
    - Die Patches, die KR FÜR das Talentsystem entwickelt hat, kommen auch bei uns an
    - Weil das Talentsystem verbuggt ist (was laut Skoza ja irgendwie nicht so der Fall ist, gibt's da eine Quelle für?) ist es nicht außerhalb von KR/KTERA erschienen (afaik hat's NA auch nicht)


    TL; DR: Die Patches, die ab dem Zeitpunkt, wo das Talentsystem eingefügt wurde, erschienen sind, kommen auch bei und an und verändern die Balance. Je nach Patch eher mehr oder eher weniger.


    Der Zeitpunkt, an dem man das Talentsystem implementieren könnte, ist ganz gut abgepasst - der Patch in ein paar Tagen, wobei ich das Talentsystem auch nicht vermissen würde.

    Ultima | Lv70 Priest | ILv 498 | Yurian | Main
    Aeq | Lv70 Archer | ILv 466 | Yurian | Ex-Main
    Quest | Lv70 Zerk | ILv 470     | Yurian | what a joke


    Game Over.

    Lordz of Ownage - 11/09/13 - Never forget

    "Hello all,


    The system will not be released outside Korea. Development and support on this system as ceased, which means that no other regions will be receiving it. either. There have been numerous technical issues and major bugs, which BHS continues to try to fix. We cannot optimize or tweak it, nor do we have the resources to support it.


    That's all we have right now, until the Production Team gets back from Korea later this week."


    https://tera-forums.enmasse.co…sion/topics/Talent-System
    #3 Post von Danicia Community Manager bei Enmasse





    Mehr Informationen haben wir/Enmasse damals nicht bekommen. Also schätze mal, wir müssen wohl oder übel warten bis Bluehole "diese Bugs" endlich mal behebt oder das komplette System einfach entfernt (Auch Schwachsinn da in Korea die Leute dafür seit mehreren Monaten gefarmt haben also welp)

    Done.

    Aeq
    Angaben kann ich dir dazu leider keine geben, aber anscheinend läuft es ja dort zumindest so gut, das es nicht aus dem Spiel entfernt wird. Ob und was für Bugs dort vorhanden sind kann ich dir nicht sagen, aber anscheinend sind diese wenn nicht sehr gravierend. Zudem übernehmen wir ja auch mit den Patches die wir bekommen bekannte Fehler, also warum hier nicht auch so?


    @tob
    Mehr wurde nie dazu gesagt,leider.
    Deswegen sollte man dies ändern und nicht einfach so hinnehmen und stillschweigen.

    Skoza
    Würdest du GF Bzw BH wirklich kennen wird sich nix daran ändern
    da ich zu 100% länger hier bin weis ich es das sich nix ändert
    vieles wird vill verändert oder verbessert aber nie aber auch wirklich NIE werden wir änliche clients haben wie NA oder KR
    Akzeptiere es oder leide einfach weiter.
    Sorry
    hab mir auch jetzt nicht alles durch glesen was du schreibst weil es immer aufs gleiche kommt .
    Nimm es hin oder quengel weiter nach 1-3 jahren wird vill was passieren aber dann wirst auch wieder jammer ^ ^

    Liumina



    Wir hatten bis zum Talentsystem IMMER den gleichen Clienten. Was den HAUPTCONTENT betrifft. Dazu zählt auch das Talentsystem.


    Sowas wie Federation Bill Store von NA oder TCat Store aus Ktera haben NULL mit Contents zu tun sondern sind Extra-Contents der jeweiligen Publisher


    Bei uns zB hat Tarnlichtung sehr viel wert.


    Aber das Talentsystem ist wichtig, da die Inis in KTERA an das Talentsystem angepasst werden. Ergo unsere Variante ist am schwierigsten


    KTERA = Easymode?



    Auch wie BHS die Patches zusammen packt ist schwachsinn. Die Iframe Änderungen der Heiler kamen schon zu Tower Season 2, während wir den erst bekommen mit Manglemire. Durch diese Verzögerung haben es Healer allgemein schwerer in SSHM Laser ect zu dodgen als in KTERA.



    Es ist einfach fatal wenn man sowas wie Talentsystem aus lässt. Es könnte sogar theoretisch passieren, das eine Ini wegen fehlenden Talentsystem zu schwer oder gar ganz unclearbar sein wird.


    Nehmen wir mal das extremeste Beispiel


    Sagen wir mal das das Talentsystem den DMg einer Klasse um 50% oder noch besser um 100% Erhöht.


    Nehmen wir mal an, dass ein Boss einen Wipe Timer hat, wie Queen damals in MCHM wo nach 15 Minuten Wipe war.


    Sagen wir das Korea einen Encounter reinballert der einen Gruppendps von 5 Mio braucht um den Boss just in Time zu legen + - 0 Sek.


    Da wir dank fehlenden Talentsystem nur auf einen maximalen Gruppen DPS von maximal 4 Mio kommen, würde wir niemals den Boss schaffen.


    ^Das war jetzt nur ein Beispiel wie heftig sich ein fehlender Inhallt sich massiv auf das Spielgeschehen beeiflussen kann.



    Als die ganzen Leaks kamen, habe ich mich am meisten auf das Talentsystem gefreut, alles ander war mir eigentlich Schnuppe. ABer ausgerechnet das muss ja "verbugg" sein. Wenns nach der Aussage gehen würde, müsste man theretisch SSHM und Verno Entfernen, das sie ja auch verbuggt sind, was Anzeige Fehler oder Mechanik fehler betrifft. Ich glaube da steckt vllt doch etwas anderes dahinter, vorallem weil man garnichts mehr davon hört.

    Edited once, last by Kraxler ().

    Ob du jetzt länger spielst als ich, oder nicht, lass ich mal im Raum stehen.
    Aber anscheinend hast du in der Zeit nicht wirklich was gelernt, weil alles was ich bisher von dir gelesen habe, milde ausgedrückt "Schrott" war.
    Aber was will man von einem Casual erwarten :rolleyes:


    Wie du vielleicht mitbekommen haben solltest, hat sich bezüglich dem Thema, wir hören auf die Com, deutlich was getan,aber anscheinend ist das wohl an dir vorbei gegangen.
    Wenn du der Meinung bist das ich hier rumheulle, bitte, ich bin allerdings der Meinung das ich nur auf einen tendenziellen Inhalt der bei uns fehlt aufmerksam mache.


    Falls du mit mir weiter diskutieren möchtest, kannst du mir gerne ne PM schicken und zu mir aus TS kommen, wird bestimmt lustig :rofl:

    Ich glaub du lehnst dich hier nen bischen zu weit aus dem Fenster.
    Man kann unserm Skozy ne Menge unterstellen, aber eine gewisse Sachlichkeit bewahrt er sich bei seinen Aussagen (fast) immer. ^^
    Und, wie Skozy auch schon gesagt hat, hat sich unser Einsatz in den letzten Monaten sehr wohl ausgezahlt (wenn man auch eingestehen muss dass es lange gdauert hat undsich noch nicht perfekt ist :P).


    Was den Client angeht ist sicher auch noch nicht aller Tage Abend. Spielraum für Optimierungen ist genug vorhanden, nur hat GF (korrektur wenn ich hier falsch liegen sollte) kaum bis keine keine Entwickler um hier was eigenes Gutes hinzubekommen.
    Was sowas ausmachen kann sieht man aber sehr eindrucksvoll an NA. Der CLient läuft soooo viel performanter als unserer, absolut Wahnsinn. ;)


    P.S. Zum Thema Talentsystem:
    Ich hätte es auch gern, sehr gern. Hab mich, wie Kraxler, damals auch sehr darauf gefreut und bin nach wie vor enttäuscht dass wir es nicht haben.
    Zumal es den Anpassungsaufwand für BHS ja auch weiter erhöht, da sie (theoretisch) nur für die anderen Versionen nochmal ein eigenes Balancing auf die Beine stellen müssen (ob sie's tun ist nat. ne andere Sache).
    Das einzige Szenario in dem das kein Problem wäre und das ich akzeptieren könnte wäre, wenn die Balance ohne Talentsystem in Ordnung wäre. Wenn das TLS also quasi nur eine Art "Stärkung" für alle Klassen wäre, dann aber natürlich auch für alle im gleichen Umfang.

    "What you wish to kindle in others must burn within yourself."
    Augustinus Aurelius


    "Those who do not fear the sword they wield,
    have no right to wield a sword at all."

    Kaname Tōsen, Bleach

    Quote from NewDraven

    Das einzige Szenario in dem das kein Problem wäre und das ich akzeptieren könnte wäre, wenn die Balance ohne Talentsystem in Ordnung wäre. Wenn das TLS also quasi nur eine Art "Stärkung" für alle Klassen wäre, dann aber natürlich auch für alle im gleichen Umfang.

    Genau da besteht das Problem :borg:  
    Dieses System gleicht Sachen aus, die auf anderem Wege nicht gelöst sind.
    Es verändert teilweise sogar das Gameplay der Klassen.
    Klassen werden dadurch aneinander angepasst und zudem gibt es die Möglichkeit eine gewisse Art Individualität in seine Klasse zu bringen.

    Quote

    Aber das Talentsystem ist wichtig, da die Inis in KTERA an das Talentsystem angepasst werden. Ergo unsere Variante ist am schwierigsten


    Super! Endlich mal wieder ein Kontent der wirklich fordert und nicht nur durch Gear gecarryt wird. Zumindest solange bis die ganzen Heulsusen wieder aus ihren Löchern kommen. Frechheit! Wie kann ich ohne Skill nicht das beste Gear bekommen! Wahrscheinlich kann man dann aber im Shop für das nötige Kleingeld das nötige Zeugs zusammen kaufen, oder aber ich kauf mir einen Ferrari.

    Das einzige Problem welches Ich damit habe... ist der zukünftige 30er Dungeon, ehrlich gesagt. Natürlich wurden keine Videos oder Informationen Allgemein davon veröffentlicht aber nehmen wir mal an dass dort wirklich 30 der besten Korea Spieler dabei waren und diese mehrere Stunden/Tage Zeit hatten dort drinnen zu üben (die brauchten ja auch 2 Wochen für SCHM und/oder Tower, nicht mehr sicher welches der beiden), diese mit Talent System scheinbar nicht einmal am ersten Boss vorbeigekommen sind (Kann einfach am fehlenden Schaden liegen oder an ungelösten Mechaniken wie Manaya Debuffs zum Beispiel die zum Wipe führen) dann könnte es hier ohne den Schadens-Unterschied wirklich düster aussehen.


    (Wie gesagt ist absolut nichts darüber bekannt aber ist im Moment so meine Befürchtung falls wir das Talent-System niemals bekommen sollten weil "Speedrun"-mäßig kommt keine einzige Gruppe von EU/NA an Korea ran)

    Done.

    Quote from Skoza

    Dieses System gleicht Sachen aus, die auf anderem Wege nicht gelöst sind.


    Aber war das Problem nicht, dass das neue Talentsystem genau das Gegenteil bewirkt hat und die Klassen weniger ausgewogen machte weil manche Fähigkeiten extreme boosts erhielten und andere praktisch nichts nennenswertes dazu bekamen. ?(

    Frieden ist eine Lüge
    Es gibt nur Leidenschaft
    Durch Leidenschaft erlange ich Kraft
    Durch Kraft erlange ich Macht
    Die Macht gewährt mir den Sieg
    Der Sieg zerbricht meine Ketten.


    Darth Bane

    Edited once, last by Mxyzptlk ().

    @Mxy
    Richtig,einige Skills profitieren davon mehr als andere und einige Klassen auch mehr als andere.
    Dadurch wird aber angepasst, wenn ich als Beispiel bei einem Gunner nur Autoatk durch das System pushe, aber bei einem Sorc Fireblast, so kommt damit der Sorc im DPS näher an den Gunner.
    Vielleicht drück ich mich zu undeutlich aus, aber ich hoffe du verstehst wie ich das meine.


    Bis aus Reaper, Gunner und Ninja sind angeblich alle Klassen in KR ziemlich gleichstark, was ich aber bei uns stark bezweifeln werde, da wir kein Talentsystem haben, wodurch diese Unterschiede ausgeglichen werden.

    Hallo zusammen,


    der Thread war eigentlich dazu gedacht, Anregungen und Feedback zum Klassenbalancing zu erhalten.
    Er war nicht dazu gedacht, Diskussionen durchlesen zu müssen, die mit den Vorschlägen weniger zu tun haben, da das dann die Arbeit nur erschwert ;)
    Bitte kommt wieder zum Thema zurück und macht Vorschläge :)
    Wie bereits erwähnt, sammeln wir Eure Vorschläge und reichen diese dann bei Bluehole ein.
    Ob und was daraus wird - werden wir dann sehen. Sollten wir Feedback dazu erhalten, wird dieses natürlich auch hier entsprechend mitgeteilt.


    Danke für Euer Fairständnis ;)

    Quote from Skoza

    Interessant wie du der Aufforderung dich bezüglich des Talentsystem zu äußern aus dem Weg gehst, ich hatte da ehrlich gesagt mehr von dir erwartet :thumbdown:

    Wer zu viel erwartet wird oftmals enttäuscht weil er nicht das bekommt, was er will ;)
    Warum wir das Talentsystem nicht haben? Bluehole hat das Talentsystem einzig und allein in Korea eingeführt.
    Es ist nicht vorgesehen, es bei anderen Publishern zu releasen. <- Offizielle Antwort - da gibts auch nichts mehr dran zu rütteln.

    Dann soll Blue Hole die Klassen so Balancen und nicht.. Joa Talentystem regelt. Ich weiß das es nicht euer Verdienst ist, dass wir das Talentsystem nicht bekommen.



    Und weswegen will BHS damit nicht rausrpücken ? Wegen den "Bugs"? Dann müssen sie uns ja normalerweise SSNM/HM uns auch vorenthalten, da naja ... Bugfrei ist der Dungeon gerade nicht.
    Und das BHS ungerne Bugs fixen wissen wir. Aber so sehr kann es ja nicht verbuggt sein, das Blue Hole das System weiterentwickelt bzw es noch verfügbar lässt in KTera.



    Gerade das Talentsystem gibt im Endgame noch irgendeine Aufgabe wie das Leveln. Solch ein System hat Diablo auch und das macht gerade Spass Paragon zu grinden un dioe Klasse (unäbhingig) vom Gear zu verstärken.



    Wenn wir Klassenbalance haben wollen, muss BHS OHNE das System balancen.



    Offtopic: Meinetwegen können sie Koleoggs aus dem Tower only Ktera exklusiv machen, den würde ich nicht vermissen :D

    Seh ich genauso...wir sollten dann wenigstens (entweder einen Teil oder die ganzen) die Klassen bei uns soweit balancen, dass es an das System rankommt. BHS testet immerhin deren Inis anhand deren Spieler und System und vorallem was den neuen 30er Raid angeht, sehe ich ohne weiteres Balancing bei uns schwarz, wenn er wirklich so schwer wird, wie man überall liest. Wäre echt cool, wenn wir ein zusätzliches regionales Balancing bekommen (das die in kTera nicht bekommen) um an das Talentsystem ranzukommen.