[Diskussionen] Zukünftiges Klassenbalancing

Quote from Shalltêar

jede Klasse hat seine vor und Nachteile bei verschiedenen Bossen. Sie alle jetzt auf ein ungefähren gleichen Damage wert zu balancieren ist totaler mist.
z.b
Warri: Extrem viele dodges und support für die gruppen, vom damage her alles gut.
Bersi: hoher Schaden,wenige dodges,blocken,bei schnellen Bossen mit one shot mechanik weniger toll von daher buff für mehr schaden generell nötig
Slayer: viele dodges, viele schnelle mittelstarke hits, sehr wendig,Mana hungrig sollte auch bleiben bzw erhöht werden da es die krankhafte gewallt vom slayer zügelt.
Mage: kaum tot zu bekommen sehr viele Iframes, warum dann noch buffen?
usw... (nur beispiele)

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What about Brawler/Reaper/Gunner?

Quote from DomM

What about Brawler/Reaper/Gunner?

Balanced, kann so bleiben.

Alle Klassen sind balanced. Manche mehr, manche weniger.

Quote from Shalltêar

jede Klasse hat seine vor und Nachteile bei verschiedenen Bossen. Sie alle jetzt auf ein ungefähren gleichen Damage wert zu balancieren ist totaler mist.
z.b
Warri: Extrem viele dodges und support für die gruppen, vom damage her alles gut.
Bersi: hoher Schaden,wenige dodges,blocken,bei schnellen Bossen mit one shot mechanik weniger toll von daher buff für mehr schaden generell nötig
Slayer: viele dodges, viele schnelle mittelstarke hits, sehr wendig,Mana hungrig sollte auch bleiben bzw erhöht werden da es die krankhafte gewallt vom slayer zügelt.
Mage: kaum tot zu bekommen sehr viele I-frames, warum dann noch buffen?
usw... (nur beispiele)

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Okay, weil Zerk hohen Dmg macht und wenig dodges hat soll also der DMG gebufft werden okay.
Im gegenzug sollte der warri dann mehr dodges bekommen weil er weniger dmg macht ?

Dem zerk gehört einfach nen gescheiter dodge in die a-stance gepackt. Dmg passt defintiv so.
Slayer stimme ich voll und ganz zu.
Und mage kann ich nicht viel zu sagen, nen paar runs mit einem wirklich guten mage gemacht und sah dann in der relation zu anderen klassen eher "mau" aus aber da geht einiges
Movement bewirkt schon einiges beim Mage, aber immer aufs Kritluck hoffen ist naja, MEH.
Also Krit-Chance glyphen wären echt angebracht.

das waren nur beispiele da z.b der Bersi es bei Manaya von allen klassen es am schwersten hat zu überleben und das auch ein akzeptabler damage rüber kommt.
zum Mage habe ich so von einem früherem mage erfahren es würde bereits vollkommen ausreichen wenn er aufn skill konzentrieren eine 100% krit chance beim nächsten skill bekäme

Quote from DomM

What about Brawler/Reaper/Gunner?

zum Brawler gebe ich auch mal mein Statement ab.
für ein tank einfach viel zu viel damage, drotz dem geringen nerv. um den brawler in einen aktzeptablen bereich zu bringen sollte man den Skill damage um mindesten 50% reduzieren. und allein von seinen Skill und effekte was der macht muss ich da ganz ehrlich sagen lassen sich zuviele gruppen bei ebene 22 vom brawler durchziehen wenn er gut gespielt wird. aktuell sieht man das ja in vielen Streams jeden abend. Ich mein es ist doch nicht so extrem viel verlang für manaya eine mindest gruppen dps von 2,3mio aufrechtzuhalten. wenn da der brawler schon im schnitt so ca 1,5 schafft können für die restlichen 800k die dds eigentlich eierschaukeln gehen.

aber gut bin mal gespannt welch weitere balance Vorschläge gemacht werden

Quote

Gute Archer fahren guten DPS. Wenn du dich nicht anstrengen willst um ordentlich DPS zu fahren, solltest du nicht nach Buffs für deine Klasse fragen.

Scheinbar hast du meinen ganzen Post nicht verstanden, ich habe nicht ein mal nach einen Archer Buff geschrien, sondern nur nach Nerfs für andere Klassen.

Quote

Es gibt auch random Gruppen, wo Leute mit 200-300k DPS mit Kriegsgaleeren-Gear rumdümpeln. Nerf mal alle Klassen, dann dauern Instanzen demnächst 45 Minuten+, besonders die harten.

OH NEIN! Frechheit! Wo sind nur die Zeiten hin als man für den First Clear ein paar Wochen gebraucht hat. In SCHM war man Anfangs auch fast eine Stunde drin und mitlerweile hat man das Dungeon auf 15-20min kaputt genervt, weil die Leute ständig nur rumheulen.
Ich weiß ja nicht warum du PvE machst, um ein bischen rumzugrinden? Ich mache das weil ich eine Herausforderung will, leider ist der aktuelle Content mal wieder nur rumgespiele. Es gab doch in Tera nur 4 wirklich anstrengende Contents, das waren MCHM, Abszess, SCHM und DS1 zu Release Zeiten der jeweiligen Dungeons. Dann haben die verwöhnten Kiddis irgendwann angefangen herum zu heulen, weil sie was für ihr Gear tun mussten und zack, ist jeder Content lächerlich einfach geworden.

Quote

Balancing wäre jede Klasse KANN den selben DMG fahren, nicht jede Klasse MUSS den selben DMG fahren.

Ich habe nichts anderes behauptet, lesen und verstehen!

@Littlequacki

Diese Änderungen würden einen Archer total unbalanced machen und ihm im PvP nahezu unbesiegbar machen.

Ein Archer mit dieser Attack Speed und dem DMG würde jede andere Klasse in Grund und Boden stampfen.
Die Sinnlosigkeit der Vorschläge lässt sich schon in deiner Erhöhung der Attack Speed von Pfeilregen und der Stunverlängerung der Falle heraus lesen. Man könnte die Archercombo dann einfach immer und zu jeder Zeit easy durchziehen und das verfehlt meiner Meinung nach extrem den Anspruch nach guten Movement.
Ich würde es einfach dumm finden, wenn man eine der stärksten Combos durchziehen kann,, ohne das man sie perfekt spielen muss. Derzeit reicht die Stundauer gerade so aus um die Combo durch zu ziehen und das ist auch gut so, sonst ist der Archer bald so eine ichbinschlechtalsorerolleichbrawlerimpvpklasse.
Ich bin schon jetzt einer der wenigen Archer die im Duell noch auf die alten Allianz Attack Speed Ringe setzen, nur wegen der 4 Attack Speed, und ich selbst würde daher dringend davon abraten den Attack Speed noch mehr zu erhöhen. Dazu würde das Einführen von Crit Glyphen dazu führen, das ich im PvP zusätzlich noch auf energetische Etchings umsteigen würde, dann hätte ich noch weniger CD und einen Attack Speed von mehr als +60. Holey Moley.
Ich würde sogar noch weiter gehen und dem Archer die Staggerreset Glyphe wegnehmen, weil dies einfach nur unfair ist. Wenn ich will und etwas Glück habe, kann ich einen Gegner aus 15m in meine Kick-Combo bekommen, ohne das er was machen kann.

Quote

Ich würde sogar noch weiter gehen und dem Archer die Staggerreset Glyphe wegnehmen

Mag im PVP zwar ziehmlich fies für den Gegner sein aber ich könnte im PVE nicht auf sie verzichten, denke mal du meintest Final Salvo^^. Beschleunigt Rota wesentlich, da salvo fast immer resetet : Thunderbolt salvo radiant salvo pene salvo ohne reset müsste man auf overcharge setzen> Dps loose

lol würde man der Community die Möglichkeit geben die Klassen zu balancen würde auch nichts gutes bei rumkommen.

Quote from Kiyame

lol würde man der Community die Möglichkeit geben die Klassen zu balancen würde auch nichts gutes bei rumkommen.

so sieht es aus ist zwar nett gemeint hier ein thread aufzumachen aber kann geschlossen werden. Bluehole weis es immernoch besser, wems nicht passt soll dann für content immer die main klasse wechseln die gerade op sind

Tera Balancen ? Gunner Reaper Brawler entfernen. Die 8. Oldschool klassen anpassen... oh wait die befinden sich ja alle schon zum teil in Midtier. Problem gelöst.

Oder:

Neuer Skill verfügbar: Lvl 65.

Nuklearer Vergeltungsschlag: Bassisschaden ??? Manakosten: 100% der Mana CD: 1 Minute

Nuklearer Vergeltungschlag tötet alle Monster im Dungeon. Zu dem wird der Loot zum Zentrum der Explosion gezogen. Mitspieler die mit in dem Dungeon befinden sterben sofort.

Klassen die es erlernen können: Alle ausser Brawler. Reaper und Gunner.

Mal sehen wieviele dann wieder zurückrollen.

#Balance

Ne im ernst man kann keinen Thread machen und nach balancing vorschläge suchen.

Nur Leute die alle Klassen beherrschern können Feedback abgeben . Ein Main Archer kann nichts zu Krieger sagen, wenn er nie Kreiger gespielt hat zB.

Ich kenne aber keinen der Alle Klassen beherrscht und das maximum herausholen kann. Erst dann ist man fähig ein Urteil über Balancing machen.

Jemand der der sagen kann ich habe Krieger und Archer getestet, aber obwohl ich beide Klassen beherrsche muss ich sagen das mit beim Archer auffällt das ...

Quote from Littlequacki

Nunja, ich geb meinen Senf dann auch mal dazu

da ich so ziemlich einer der letzten Archer bin die seit release spielen konnte ich den archer damage mit jedem patch mitverfolgen und habe so ein ungefähres bild was den Archer ordentlich an die anderen klassen anpassen könnte
Hierbei werde ich jeden einzelnen Skill durchgehen sowie die dazugehörigen Glyphen sollten sie einer Änderung/Hinzufügung bedürfen

Arrow XII / Pfeil XII:
-Stink normaler Autohit keine Änderung notwendig /sign

Arrow Volley XI / Pfeilsalve XI:
-Neuer Level des Skills (Pfeilsalve XII) der den Schaden des Skills um 30% erhöht (von 1766 auf 2296) um ihn mehr an den Lock on des Sorcs anzupassen
-Glyphen sind völlig in Ordnung
Mh. Der Sorc hat bei Flaming Barrage, wenn ich mich recht erinner schon 'nen nicht zu verachtenden Anim.-Lock (falls kein Celerity forhanden), und der beim Archer fühlt sich insgesamt flüssiger an - kann auch sein dass das daher kommt, weil ich den Sorc nicht so oft spiele wie den Archer.

Radiant Arrow IX / Strahlender Pfeil IX:
-Erhöhung des Charge Speeds um 20% (Zerker Charges profitieren ungemein mehr vom Attack speed als die Charges vom Archer)
-Erhöhung des Overcharge Damages um 20% (abgekupfert von den letzten paar Zerker Buffs)
-Glyph of Carving / Glyphe des Schneidens von 2x Crit Chance auf 2.5x Crit Chance umändern
Hätte nix dagegen einzuwenden, aber eventuell die Buffs auf beide Charge-Pfeile gleichermaßen aufteilen, mir würde es schon vollkommen ausreichen, wenn PA ca. so stark ist wie RA

Penetrating Arrow XII / Durchdringender Pfeil XII:
-Ebenfalls eine Erhöhung des Charge Speeds, jedoch um 30% (Penetrating Arrow charged langsamer als Radiant Arrow)
-Erhöhung des Overcharge Damages um 30% (abgekupfert von den letzten paar Zerker Buffs)
-Hinzufügen einer Glyph of Carving / Glyphe des Schneidens mit 2x Crit Chance
siehe oben

Rain of Arrows II / Pfeilregen II:
-Einfügen einer Rare Glyphe für den Speed Cast (von 40 auf 60% anheben) heftig X_x
-Einfügen einer Glyph of Carving die die Crit chance um 1.5x erhöht Wäre schon ganz cool - bei so jeder Klasse bis auf Sorc & Archer scheppert der Skill mit dem höchsten Basisschaden so richtig
-Falls es umsetzbar wäre, das man Pfeilregen genauso frei setzen kann wie Bombardement vom Gunner, ergo sich aussuchen kann wo die Fläche platziert wird, sodass es nicht starr 15 Meter vor einem sind wobei diese Reichweite nicht 8 Meter unterschreiten darf (min 8 Meter vor einem, Max. 15 Meter vor einem) MMn nicht nötig, ich finde, das geht auch so

Backstep / Rückschritt:
-Keine Änderung notwenig
yep

Feign Death III / Totstellen III:
-Keine Änderung notwendig
Ich hätte gerne die 40% HoT-Life-Reg.-Glyphe wieder. Hatten wir mal vor kurzer Zeit, bis sie wieder auf 30% generft wurde.

Rapid Fire IX / Schnellfeuer IX:
-Keine Änderung notwendig
yep

Slow Trap VI / Lähmende Falle VI:
-Den Animationscancel wieder einführen, derzeit ist es notwendig die gesamte Animation der Falle abspielen zu lassen damit sie wirklich auch auf dem boden liegt, früher konnte man ab einer bestimmen Stelle in der Animation diese abbrechen und die Falle lag trotzdem auf dem Boden, dies wieder einführen
Wäre super, ist aber eigentlich nur für die Ensnaring Trap wichtig

Stunning Trap IV / BetäubungsFalle IV:
-Erhöhung der Stundauer um 0,5 Sekunden Ist das wirklich nötig?
-Siehe Slow Trap VI

Velik's Mark III / : Velik's Mal III
-Anhebung der Schadenserhöhung von 20% auf 25% Nett, aber mMn nicht notwendig
-Einfügen einer neuen Glyphe die den Crit factor des Archers um 100% erhöht solange Veliks Mark aktiv auf einem Ziel ist (wären in diesem Fall +60 Crit rate) MMn 'ne Spur zu krass mit den ganzen Critbuffs, die sowieso schon vorhanden sind

WICHTIG - Macht es ENDLICH möglich, dass zwei Archer in einer Gruppe nebenbei existieren können. Bisher ist es so, dass der eine Archer dem anderen sein Mal klaut, spirich ein Archer macht immer 20% weniger Schaden als normal. Wie das geändert wird, ist mir latte - entweder, dass VM auf alle Archer wirkt oder dass es komplett entfernt wird, dafür aber in den Selfbuff integriert wird (den man als Archer eh immer anhaben sollte).

Retaliate X / Vergeltung X:
-Keine Änderung notwendig

Incendiary Trrap VII / Brandfalle VII:
-Neues Level für den Skill der den Basisschaden um 40% erhöht (von 2475 auf 3465) Ganz nett, wenn man's benutzt
-Siehe Slow Trap VI bzw. Stunning Trap IV

Breakaway Bolt X / Befreiungsschuss X:
-Derzeit ist nicht die Komplette Animation von dem Skill ein I-frame (die letzten 30% ca. nicht) dies bitte umändern das die gesamte Animation ein I-frame ist MMn auch nicht notwendig, mit dem 2/3 Iframe kommt man normalerweise klar, außer man will einen auf Recall machen
-Rare Glyphe für die Cooldown Glyphe einführen (2 statt 3 Punkten)
-Ungewöhnliche Glyphe für die Powerlink Glyphe einführen (3 statt 4 punkten und 35% statt 25% mehr schaden auf Durchdringenden Pfeil) okay

Web Arrow III / Netzpfeil III:
-den Movement Speed slow von 33% auf 45% anheben
-Neues Level einführen Netzpfeil III und den Schaden um 25% erhöhren (von 523 auf 654) okay

Close Quarters X / Nahkampf X:
-Empowered Glyphe von 20% auf 60% wieder hochsetzen ja, bitte *_*

Poison Arrow VIII / Gift Pfeil VIII:
-Cast Speed um 33% erhöhen (von 1.2 sekunden auf 0.8 Sekunden) wäre gut, dann wäre der Skill ein wenig lukrativer

Restraining Arrow II / Fesselnder Pfeil II:
-Neues Level , Fesselnder Pfeil III, erhöht Basisschaden um 20% (von 1068 auf 1282) Ich brauch's nicht, aber schaden tut es auch nicht

Sniper's Eye II / Scharfschützenauge II:
-Von 30 auf 35 Power erhöhen
-Von 8 auf 12 Attack Speed erhöhen
-Movespeed von 16 auf 10 senken
yep, okay

Final Salvo VIII / Finale Salve VIII:
-Keine Änderung notwendig
Reset-Glyphe könnte man (auch wegen der unten angesprochenen Aänderung an TB) von 50% auf 70% anheben, ist aber auch nicht unbedingt notwendig

Concussion Trap II / Erschütterungsfalle II:
-Gleiche Änderung wie Pfeilregen was das freie setzen des Skills angeht (min. 8 Meter vor einem, max. 15 meter vor einem) mMn nicht notwendig

Ensnaring trap II / Einschnürende Falle II:
-Siehe Erschütterungsfalle II Siehe oben
-Endurance Glyphe stackt wieder zusammen mit allen anderen und überschreibt nicht den Traversenschnitt vom Krieger Wäre schon gut, wenn ich der Debuff mit nix überschreibt

Explosion Trap II / Explosionsfalle II
-Siehe Erschütterungsfalle II bzw. Einschnürende Falle II siehe oben

Eagle's Eye II / Adlerauge II:
-Power von 30 auf 35 erhöhen
-Attackspeed von 8 auf 12 erhöhen
-Endurance von 8 auf 6 senken
okay

Thunderbolt / Donnerkeil:
-Cooldown von 35 auf 20 sekunden reduzieren Wäre für mich persönlich mit die wichtigste Änderung
-Neue glyphe einfügen: Crit Chance 2x dem bin ich nicht abgeneigt
-Wenn machbar soll doch bitte die Animation des Skills unterbrochen werden können entweder durch Rückschritt oder durch den schon früheren Einsatz von Finaler Salve Geht schon durch Finale Salve, letzten Endes hast du da dann kaum einen Anim.-Lock

Tenacity / Beharrlichkeit:
-Keine Änderung notwendig
yep

Meine Meinung, sowas würde ich gern sehen und sowas würde auch den Archer sicherlich an die derzeitigen Top DPS Klassen anpassen

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Holy Shit. Nicht schlecht. xD
Kommentare dazu mal in blau.

Quote

Und sein wir mal ehrlich, die ganze Balance-Thematik richtet sich doch wenn dann eh an die Spieler die auch das letzte bischen Potential aus ihrer Klasse herauskitzeln wollen. Das ist kein Thema für die Allgemeinheit bzw. richtet es sich nicht an dieser aus.

Deswegen denke ich, dass sich niemand die Mühe machen wird, für den geringen - leider wirkungslos engagierten - Teil der Community irgendwelche Änderungen vorzunehmen, grade wenn dabei alle zu Wort kommen sollen, die was zu bemängeln haben - nachdem ich mir das alles durchgelesen habe hab ich von nur wenigen den Eindruck bekommen, dass sie wirklich verstehen worauf es bei Balancing ankommt. Einige - wirklich sinnvolle - Änderungen, die hier genannt wurden, würde ich zwar auch befürworten, aber denke dennoch - aus Sicht des Enticklers - der Aufwand lohnt sich nicht für die Minderheit der Community.

Quote from Shalltêar

so sieht es aus ist zwar nett gemeint hier ein thread aufzumachen aber kann geschlossen werden. Bluehole weis es immernoch besser, wems nicht passt soll dann für content immer die main klasse wechseln die gerade op sind

Ihr wisst schon das BHS sich nach dem QQ im KTera-Forum richtet oder? Wer am lautesten schreit kriegt Buffs, alle andern gehen leer aus.
Und wieviel "Ahnung" das jetzige Team (nicht das ursprüngliche wohlgemerkt ;)) von Balancing hat sieht man wohl sehr eindrucksvoll an Gunner, Brawler und Ninja.

Zum Thema Zerk bei Manaya:
Das war vielleicht mal schwierig bzw. am schwierigsten. Ich sehe nicht, warum es nen Zerk aktuell schwieriger hat bei Manaya zu überleben als z.B. nen Lancer (ohne zu behaupten, dass es schwer ist als Lancer bei Manaya zu überleben).

Und wenn sich viele Gruppen nur vom Brawler "carrien" lassen, warum fällt dann auf, dass es z.B. auf Hasmina bisher nicht eine einzige Lancer-Gruppe geschafft hat die 22. Ebene zu clearen?
Die DDs dieser Gruppen scheinen ihren Job dann wohl nicht sonderlich gut zu machen oder wie? Ich sehe es auch so, dass nen Brawler die ganze "DPS-Race"-Thematik bei Manaya teils erheblich vereinfacht (mal abgesehen davon das die meisten der Upper-Floor Bosse als Brawler nen totaler Witz sind), aber irgendwas muss ja dran sein, dass sogut wie keine, auf Hasmina bezogen keine, Gruppen mit Lancer statt Brawler solche Probleme beim Aufbringen des nötigen DPS haben.

P.S. sollte es mittlerweile eine oder mehrere Lancer-Gruppe/n geben die den Tower clear haben entschuldige ich mich für meine Fehlinformationen. ^^'

NewDraven

Warum Lanzer nehmen wenn es einfacher geht mit Brawler ?

Genauso wie zu SCHM release. Warum mit +12 Discovery Clearen ( wie es vorgesehen war) wenn man Timeworn Weaponry aus GG bekam oder sogar Renegade auf +15 ziehen was um die 6 -10% (nicht sicher) besser war als Dscovery +12.

Lieber alles locker und flocking easy machen anstatt mal die A-Backen zusammenkneifen und wirklich "tryharden"

So denken halt die meisten... traurig aber wahr

22. Ebene clear mit Lanzer, Priest, Reaper, Gunner, Gunner. Und ja der Prank ist ziemlich nervig ohne Warri & Brawler.

Kraxler, da spuckste aber wieder große töne... Hast es ja nichtmal Pre-Nerf gecleart.

Und mit nem Lancer ist einfach schöner zu spielen, stehe nicht so auf Brawler. Und Lancer hat den geileren support *-*

@ Vicious.

Genauso wie du SCHM zu Pre-Nerf nicht gelegt hast. Ich habe auch nicht behauptet das ich es zu Pre-Nerf gelegt habe.

ICh bezweifle mal GANZ stark das auf EU jemand SCHM pre-nerf nur mit +12 Only gecleared hat ( vorzugsweise Discovery)

Wenn ich mich richtig erinnere hatte die Stammgruppe rund um Absi das (also zu SCHM Pre-Nerf Zeiten halt)

und die frage "wieso lanzer, wenn brawler so viel einfacher ist" kann man ganz einfach beantworten. Wieso spielst du deinen Krieger, wenn Gunner, Reaper, Slayer und demnächst sogar Bersi/Ninja eh mehr Damage machen? Weil es dir Spaß macht und du die Klasse magst.