Starfall Gear Rolls

Overline: atk speed oder enrage
Underline: cdr, enrage, back dmg und dmg

Kein atk speed underline, die cdr ist viel wichtiger

Quote

4b;) Is CDR Top line good for Reapers?
NEVER roll CDR topline on Reaper weapon. Here are the two reasons why you don’t roll CDR:
1;) Shadow Reaping is a crucial part of a Reaper’s DPS. CDR does absolutely NOTHING for Reapers during Shadow Reaping. Even with 9% Top line ATK Speed and ALL of the consumables popped including Lein’s Dark Root Beer (+20% ASP for 10 Seconds), you will never run into CD issues on your skills.
2;) With the new Glyphs during the Knockout Patch, you have essentially infinite rotation (with a single CDR roll at the bottom of your weapon which is crucial by the way. It’s a standard roll for all classes minus Berserkers). If you run out of CD on your main skills, Shadow Lash should ALWAYS be up which is a long enough buffer for your main skills to come off CD. Having Top line CDR actually hurts your DPS further because you won’t have enough ATK Speed to take advantage of the extra 7.2% CDR.

4c;) ATK Speed vs Enrage (Top line roll)
I think generally, ATK Speed is better than Enrage. Here are a couple reasons why:
1;) In the new dungeons, Kalivan’s Dreadnaught, Forsaken Island, and the upcoming Dreadspire 2, bosses are not permanently enraged. What this means is that you won’t benefit from top line Enrage roll 100% of the time.
2;) As mentioned in section 4b;), the new Glyphs for Reapers gave them infinite rotation. You will not get penalized for burning through your main skills faster because Shadow Lash will always be off CD (Of course, you need to have good management of your skills in order to have infinite rotation).
3;) In many situations, ATK Speed can help you finish casting a hard hitting skill like Sundering Strike, Grimstrike, Whipsaw, or Shadow Burst before a boss turns. This is especially relevant in the Knockout Patch as certain bosses turn as a part of their skill set (e.g. 1st and 2nd boss FI and even 2nd boss KD) or throw out a lot of secondary aggro (2nd boss SCHM, Perimos). In short, ATK Speed is better for bosses that require a lot of repositioning (3rd boss SCHM, Darkan) and for bosses in the upcoming Dreadspire 2.
4;) ATK Speed allows you to get more skills off. What I’ve found after a couple months of closely playing with Greenstrike from MT (Or as many of you might know him as the Reaper that solo'd Darkan and also probably the first Reaper than ever used Slaying in Score Runs) is that the damage disparity between you and a better reaper is how many more skills you are able to execute in a fight. Of course that is put simply because there are some aspects that come with “hitting more skills in a fight” (positioning for back time and skill management). What I’m getting at is that in a fully enraged boss, the damage loss from rolling ATK Speed top line vs Enrage top line will be made up from executing more skills. It’s important to remember that this is even more crucial in Shadow Reaping because that extra 9% will allow you to at least get 1 more Shadow Reaping rotation off compared to Enrage.

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https://docs.google.com/docume…FK1x93y38BD1UwohdTMU/edit

du kannst nich double attack speed rollen ohne CDR, vor allem auf reaper

Quote from Bakekitsune

Hat hier jemand die Mathematik hinter gemacht oder ausreichend getestet?

ASP = Attack Speed
CDR = Cooldown Reduction

Keine Mathematik gemacht, aber ich hab mir vor einiger Zeit ein paar Gedanken über die Bedeutung der Stats gemacht.

Theoretisch bedeutet eine Erhöhung der ASP um 9 % auch eine Erhöhung des Schadens um 9 %. Nun ist es so, dass der Einsatz der Skills durch die CDs limitiert wird. Darüber hinaus ist der Vorteil einer höheren ASP, dass du im selben Zeitrahmen, bis der Boss sich dreht, mehr Skills als Backcrits landen kannst und eventuell zu verhindern, deine Rotation zerhackstückeln zu müssen.

Wenn du die höhere ASP aufgrund der hohen CDs nicht utilisieren kannst, dann hast du dadurch zwar den zuletzt genannten Vorteil, hast aber am Ende eventuell nur noch Fillerskills und dein Damage wird auf die gleich bleibenden Burstphasen limitiert.

Wenn du nun die 7,2 % CDR als Roll nimmst, dann hast du theoretisch insgesamt 7,2 % ASP, die du utilisieren kannst. Gleichzeitig stelle ich die Annahme auf, dass du auch in der Shadow Reaping Phase durch die ASP profitierst.

Jetzt müssen wir diese Fallbeispiele von den Situationen abhängig machen. Diese Beispiele basieren auf der Annahme, dass eine Waffe mit einem Overline und 4 Underline Rolls vorhanden ist. Wir vergleichen ASP und Enrage.

9,0 % ASP - 9,3 % Enrage, 6,9 % Back, 6,0 % Flat, 7,2 % CDR
vs.
9,3 % Enrage - 9,3 % Enrage, 6,9 % Back, 6,0 % Flat, 7,2 % CDR

Situation #1: Der Boss ist 100 % der Zeit im Enrage
Eine theoretische Erhöhung von 18,6 %. Durch das Gesetz des sinkenden Grenzertrags ist der Zuwachs für den letzten Enrage Stat geringer.

Single Enrage:
Wir machen insgesamt 100 Schaden mit einem Skill. Durch die Erhöhung von 9,3 + 6,9 + 6,9 + 6,0 + 6,0 machen wir 35,1 % mehr Schaden. Ingesamt haben wir dann 135,1 Schaden gemacht.

Double Enrage:
Wir machen insgesamt 100 Schaden mit einem Skill. Durch die Erhöhung von 9,3 + 9,3 + 6,9 + 6,9 + 6,0 + 6,0 machen wir 44,4 % mehr Schaden. Ingesamt haben wir dann 144,4 Schaden gemacht.


Wir machen also 9,3 mehr Schaden. Prozentual gesehen sind das nur 6,89 %.

Situation #2: Der Boss ist 50 % der Zeit im EnrageEine theoretische Erhöhung von 18,6 %. Durch das Gesetz des sinkenden Grenzertrags ist der Zuwachs für den letzten Enrage Stat geringer.

Single Enrage:Wir machen insgesamt 100 Schaden mit einem Skill. Durch die Erhöhung von 4,65 + 6,9 + 6,9 + 6,0 + 6,0 machen wir 30,45 % mehr Schaden. Ingesamt haben wir dann 130,45 Schaden gemacht.

Double Enrage:Wir machen insgesamt 100 Schaden mit einem Skill. Durch die Erhöhung von 4,65 + 4,65 + 6,9 + 6,9 + 6,0 + 6,0 machen wir 35,1 % mehr Schaden. Ingesamt haben wir dann 135,1 Schaden gemacht.

Wir machen also 4,65 mehr Schaden. Prozentual gesehen sind das nur 3,56 %.

Nagelt mich nicht daran fest. Es ist früh morgens und aus dem Stehgreif kalkuliert. Außerdem ist der Reaper nicht mein Main. Wenn ihr einen Fehler erkennen könnt, bitte ich einfach kurz Bescheid zu geben.


Persönlich finde ich in beiden Fällen ASP Overline und CDR als 4th Stat für den Reaper am besten.


Bakekitsune: Kannst du mir deine aktuelle ASP mittielen? Dann kann ich die kleine Rechnung hier weiterführen.


EDIT: Vicious hat mich darauf hingewiesen, dass ich den zweiten 6% Damage Stat vergessen habe. Deswegen hab ich die Kalkulation oben aktualisiert.

Cli hast du nicht den 2. flat DMG roll vergessen ?

Quote from Vicious

Cli hast du nicht den 2. flat DMG roll vergessen ?

Du hast vollkommen Recht, ich aktualisiere das.

Quote from marvman619

Overline: atk speed oder enrage
Underline: cdr, enrage, back dmg und dmg

Kein atk speed underline, die cdr ist viel wichtiger

kann hier nur zustimmen, du brauchst auf dem reaper einen cdr stat, ohne den wirst du immer cd probleme haben (ausgenommen grimstrike resettet 5x oder mehr).

Overline ist es geschmackssache, sowohl attackspeed als auch enrage sind mögliche stats. wenn du lieber attackspeed spielst dann nimm overline attackspeed, aber unten solltest du es auf jeden fall durch cdr austauschen!!

ich persönlich habe overline enrage, weil ich den enrage stats effizienter finde, vor allem bei bossen die 100% bzw nahezu die ganze zeit enrage sind. das ist jedoch dir überlasse. ansonsten kann ich auch nur auf den guide von redstrike verweisen

Quote from Alysra

https://docs.google.com/document/d/1kOEE…D1UwohdTMU/edit

ist zwar meiner meinung nach nicht anfängerfreundlich, wenn du allerdings reaper schon etwas länger spielst und dich wirklich damit auseinander setzt solltest du dort einige sinnvolle erklärungen und denkanstöße finden

Ziemlich interessante Frage:

Ich bin der Meinung das trotzdem der wütende stat mehr DMG-Plus gibt. Klar ist der Atk-Speed mit mehr Hits gleichzusetzen und man kanns auch so wie oben versuchen auszurechnen, aber man sollte eins bedenken:

Der Atk-Speed ist so gesehen kein wirklicher DMG-Plus, nur über mehr Skills durch kürzere Animationen. Grade bei Bossen die sich viel drehen verliert man da meiner Meinung viel Dmg, da net alle Hits von hinten treffen. Lieber ein paar Hits weniger, aber dafür mit richtig "schmackes"

Generell würd ich nur als Tank/Heiler oder bei langen Animationen Atk-Speed in Erwähnung ziehen, da lohnt der am meisten, aber wiederum auch hier testen, denn net alle Skills werden dadurch beeinflusst!

Und noch zum Reaper an sich:
Ich spiel schon lange mit Doppel-CDR, Nostrum und den wichtigsten CDR-Glyphen und könnte gar net mehr ohne...

Klar, ich verlier schon etwas Schaden dadurch und Spiel auch sonst meine eigene Rota wegen PvP, aber auf Atk-Speed würd ich nie als Reaper gehen, ich hab so schon ab und zu CDR-Probleme...

Ansonsten geh mal aufs Alli-Gebiet und hau ein paar Mugatos/Bäume, die geben pro Kill Atk-Speed-Stacks und teste es aus ob du damit Rota-Probleme hast. So kannst ohne Probleme den Overline simulieren.

Quote from Akiha

kann hier nur zustimmen, du brauchst auf dem reaper einen cdr stat, ohne den wirst du immer cd probleme haben (ausgenommen grimstrike resettet 5x oder mehr).

Overline ist es geschmackssache, sowohl attackspeed als auch enrage sind mögliche stats. wenn du lieber attackspeed spielst dann nimm overline attackspeed, aber unten solltest du es auf jeden fall durch cdr austauschen!!

ich persönlich habe overline enrage, weil ich den enrage stats effizienter finde, vor allem bei bossen die 100% bzw nahezu die ganze zeit enrage sind. das ist jedoch dir überlasse. ansonsten kann ich auch nur auf den guide von redstrike verweisen

ist zwar meiner meinung nach nicht anfängerfreundlich, wenn du allerdings reaper schon etwas länger spielst und dich wirklich damit auseinander setzt solltest du dort einige sinnvolle erklärungen und denkanstöße finden

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Wenn jemand von VM6 für seinen char spricht und mir dann erzählen will das er nen anfänger ist, dann sollte er die waffe vielleicht garnicht erst bauen. Denn VM ist endgame gear.

Wie jetzt einige schon gesagt haben: beim Reaper gibts eigentlich nur 2 Varianten.
OL ASP oder Enrage und UL immer Enrage/Back/Flat/CDR.

Double-ASP ohne CDR funktioniert nur dann, wenn du immer und überall mit Combat Accelerator rumrennst. Sollte dann sogar echt stark sein, aber ohne Combat Acc kannst du halt kaum noch spielen weil du andauernd in den CDs hängst.

Mit dem Overline-Stat ist das so eine Sache... ich bin lange mit Enrage rumgerannt und hab dann irgendwann mal Attackspeed ausprobiert (T7 Spellbind sei dank ) und bin auch dabei geblieben.
Eigentlich würde ich gerne je nach Boss hin und her wechseln

Attackspeed ist bei Bossen die sich gerne drehen (Perimos, Darkan, Insel 1. & 2. Boss) wirklich stark. Vorraussetzung ist dafür aber, dass man mit seinen Skills gut haushalten kann, denn je mehr ASP man hat, umso schneller passiert es, dass wirklich jeder Skill auf CD ist. Bei einer durchdachten Spielweise und wenn man ab und zu zum Repositionieren genötigt wird, gibts aber nie Probleme.
Nur bei komplett unbeweglichen Bossen (Kuma in TS, 3. Boss Insel) kommt es doch mal vor, dass Grimstrike zu selten resettet und man einfach nichts mehr machen kann als Autohits ;(. Da würde ich gerne auf Enrage wechseln, damit sollte die Rota wieder perfekt aufgehen.

Schaut man aber in die Zukunft zum Tower etc. wird dort ASP ziemlich stark sein.
1. Die Bosse bewegen/drehen sich alle mehr oder weniger, also sollte es selten CD-Probleme geben.
2. Die Bosse sind nie zu 100% enrage, also gewinnt auch hier der ASP-Stat.

Für weniger erfahrene Reaper würd ich aber zum Enrage raten, da man dort nicht ganz so krass von seinen CDs und der Rota abhängig ist.

Und ach ja, falls es jemanden interessiert, wie der CDR-Stat berechnet wird:

Quote from B4ion

CD * (1 - Nostrum - Accel - DG) * (1 - Stats - Glyphe)

-Quelle-

Inwiefern ist der Guide bitte nicht anfängerfreundlich...? Hab mir den Guide mal für meine OP Schisma Reaper Twinks durchgelesen und ist doch alles verständlich o:

1. Overline: Attack Speed oder Enrage? Geben sich beide nicht viel und ist im Endeffekt wirklich nur Meinungssache bzw. vermutlich auch teilweise Ping Sache da bei Low Ping obviously Attack Speed viel effektiver ist im Gegensatz zum High Ping, dort sollte man lieber auf Safe Damage also Enrage gehen (von wegen bestimmte Animationen canceln etc.) und besonders, kannst du den Attack Speed deiner Meinung nach überhaupt sinnvoll nutzen? Sprich kannst du die Klasse überhaupt halbwegs richtig spielen

2. Underline: Enrage Dmg, Flat Dmg, Dmg from behind and CDR
Underline Attack Speed is pretty much the worst thing someone can do since it's only 4,5% Atk Speed compared to 9% Overline lol.

(Kein Plan wieso ich beim zweiten einfach mal auf Englisch gewechselt bin.. aber gut)

Von Attack Speed profitierst du am meisten wenn dein Spiel auch Nahe zu 100% smooth läuft. Wenn du ständig ruckler hast und mit low fps spielst, ist Asp kein wirklich effizienter Stat, dann würde ich auch eher auf enrage rollen. Das gleiche gilt für das klassenverständnis und inwiefern du deine Rotationen auswendig und ohne Aussetzer ausführen kannst, da verliert Asp auch seine Effizienz wenn du da oftmals Hänger hast.

Quote from Alysra

Wenn jemand von VM6 für seinen char spricht und mir dann erzählen will das er nen anfänger ist, dann sollte er die waffe vielleicht garnicht erst bauen. Denn VM ist endgame gear.

äh vm sollte generell endgear sein. wenn ich mir aber anschaue wie leute mit vm+15 unterirdischen schaden machen (klasse sei mal dahingestellt) dann merkt man leider das eben vm nicht mehr skill beinhaltet. das war eig gemeint.

Quote from tobtheking2

Inwiefern ist der Guide bitte nicht anfängerfreundlich...? Hab mir den Guide mal für meine OP Schisma Reaper Twinks durchgelesen und ist doch alles verständlich o:

ja, verständlich klar, allerdings meiner meinung nach für anfänger schwer abzuschätzen in welcher situation man welche skills priorisieren sollte zumal seine rota eben von dem standart kram abweicht. denke für anfänger ist ne feste standart rota für den anfang besser, wenn man das kann kann man immer noch anfangen seine rota wie redstrike abzuwandeln und situativer zu spielen (bossverständnis an der stelle vorrausgesetzt)