War aber am Stuhl auf der Insel oder? Wenn ja dann Respekt. Aber er muss sich schon alles reingehaun haben was geht um da ran zu kommen + das luck das Ultimativ Overhand sich aktiviert hat und Slaying.
Kein Talent-System in EU/NA ?
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Das stimmt zu 1000%, jedoch musst du einsehen, dass ein Asia-MMORPG wie TERA sehr viel mit grinden zu tun hat (tage-/wochenlanges Sammeln für Ausrüstung) und nicht jeder in einer Instanz, die so innovativ und komplex ist wie Insel oder Kalivan, einen monatelangen Spaß aufbringen kann, indem man sie einfach nur erfolgreich abschließt.
Was ich damit meine ist, dass ein gewisser Ehrgeiz, der ja in jedem vorhanden ist, nicht immer durch einen Clear befriedigt ist. Es soll Spieler geben, die Spaß daran haben, möglichst viel aus ihrer Klasse rauszuholen. Ob das nun das Ziel ist, eine schöne KD im PvP zu haben, oder eben viel Schaden im PvE zu verteilen.
Edit: Deswegen ist es durchaus berechtigt, dass Beschwerden über das komplett fehlende Balancing auftreten! Ich als Reaper freue mich natürlich darüber, dass ich etwas höhere Zahlen sehe, jedoch bekomme ich von genug Leuten mit, dass sie ihre heißblütig gern gespielten Main-Chars aufgeben mussten, da sie nicht mehr mithalten konnten - und das ist nicht Schuld des Spielers.
Ich sehe das sehr ähnlich. Allerdings finde ich es extrem lächerlich einen Main-Char aufzugeben nur weil die andere Klasse mehr macht, will jetzt keine Namen nennen.
Ich selbst bin auch oft frustriert wenn ich sehe, was Reaper und Gunner drücken und ich als Archer nur mit sehr viel Kritluck in die nähe von den Zahlen komme, jedoch tritt hier wieder ein was Lelani gesagt hatte: Das Damage Potential von einigen Klassen ist tatsächlich sehr hoch und gehört zum Teil der Balance zwischen den Klassen. Aber es kann nicht sein, dass auch bei den wirklich extrem guten Momentan ein Reaper/Gunner/Brawler mit vergleichsweise wenig Mühe und Luck einen wirklich schlecht aussehen lassen. Genau deshalb muss Balancing betrieben werden.Ein Main-Char wechsel sehe ich deshalb als lächerlich an weil jede Instanz mit jeder Gruppenkonstellation sehr gut machbar ist. Und auch in Zukunft gibt es keinen Grund wegen mehr Damage die Klasse aufzugeben die einem Spaß gemacht hat (außer die andere Klasse macht einem tatsächlich mehr spaß).
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Ein Main-Char wechsel sehe ich deshalb als lächerlich an weil jede Instanz mit jeder Gruppenkonstellation sehr gut machbar ist. Und auch in Zukunft gibt es keinen Grund wegen mehr Damage die Klasse aufzugeben die einem Spaß gemacht hat (außer die andere Klasse macht einem tatsächlich mehr spaß).
Danke. Gut gespielt reicht jede Klasse für jede Instanz. Aber das "gut gespielt" kann man halt nicht von allen erwarten. Aber das ist immer so, von daher shit happens, man kann nur besser werden.
Edit: @tob
Es gibt auch Unterschiede zwischen den OP Klassen
Wenn ich mich irre teil es mir mit, aber daran Zweifel ich, weil wer denkt, dass jeder Spieler eine OP Klasse "gut spielen" kann irrt sich. Ich outdps jetzt noch mit meinem VM4 Warri, OP Klassen wie Reaper/Gunner/Brawler mit VM5. Das macht den Warri aber nicht OP, oder doch? 
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Bitte löschen
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Display MoreDanke. Gut gespielt reicht jede Klasse für jede Instanz. Aber das "gut gespielt" kann man halt nicht von allen erwarten. Aber das ist immer so, von daher shit happens, man kann nur besser werden.
Edit: @tob
Es gibt auch Unterschiede zwischen den OP Klassen
Wenn ich mich irre teil es mir mit, aber daran Zweifel ich, weil wer denkt, dass jeder Spieler eine OP Klasse "gut spielen" kann irrt sich. Ich outdps jetzt noch mit meinem VM4 Warri, OP Klassen wie Reaper/Gunner/Brawler mit VM5. Das macht den Warri aber nicht OP, oder doch? Klar gibt es Unterschiede, aber dann liegt es aber auch nur an dem fehlenden Verständnis der jeweiligen Person oder begrenzten Fähigkeiten. Als Beispiel, ich hab auch schon einen Dreadnaught +12 Brawler outdamaged, macht das den Zerker jetzt OP?
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Ein Main-Char wechsel sehe ich deshalb als lächerlich an weil jede Instanz mit jeder Gruppenkonstellation sehr gut machbar ist. Und auch in Zukunft gibt es keinen Grund wegen mehr Damage die Klasse aufzugeben die einem Spaß gemacht hat (außer die andere Klasse macht einem tatsächlich mehr spaß).
Natürlich ist jede Instanz "machbar" mit jeder Klasse. Wenn ich von "Klasse aufgeben" rede, meine ich, dass man es auf Grund des Balancings knicken kann, bei einem Highscore in SCHM einen Archer, Sorc und Bersi in einer Gruppe zu sehen, da diese Konstellation einen höllischen RNG benötigt, um mit der Konstellation Gunner , Gunner, Gunner mitzuhalten (Gunner machen ziemlich fixen Schaden imo, schwanke bei jedem Hardtry mit dem Gunner um eine Nachkommastelle --- beim Reaper schwankt das gerne ma um 0,5M und ich denke das wird bei jeder anderen Klasse genauso sein).Zu einem guten Balancing gehört, dass man für z.B. einen Hardtry spielen kann, was man will und keine Nachteile hat - da stimmt mir wahrscheinlich jeder zu. Klar gehören Nach- und Vorteile zu einer Klasse dazu - Einzigartigkeit und so - aber bei Gunner / Reaper überwiegen die Vorteile zu stark - vom Brawler braucht man gar nicht erst zu reden.
Wenn man auf den kommenden Class-Balance-Patch schaut, kann man ein wenig hoffen, dass Slayer und Sorc wieder nachrücken können, was den DPS angeht (Archer und Bersi bleiben leider vollkommen auf der Strecke).
Ich habe mich nicht mit dem Talent-System beschäftigt, aber wenn mit einem Shitstorm reagiert wird, scheint etwas entscheidendes für eine ausgleichende Class-Balance zu fehlen (Ich spreche aber nur vom PvE), von daher finde ich es zwar schade, aber wenn damit verbundene Probleme umgehen werden, soll das ruhig so sein.
Ich outdps jetzt noch mit meinem VM4 Warri, OP Klassen wie Reaper/Gunner/Brawler mit VM5. Das macht den Warri aber nicht OP, oder doch?
Skill > Gear
Es ist klar, dass man (im Normalfall) mit Schisma+12 nicht mehr DPS macht, als mit VM5 / 6 +15, aber das entscheidende für hohen Schaden ist nach wie vor die Erfahrung. Ich spreche jetzt von mir: Zum Release der neuen Instanzen kannte ich die Mechaniken gar nicht (oder nur aus Videos) und war vorsichtiger oder hab die Quittung dafür bekommen, unvorsichtig zu sein -> Tod. Die Erfahrung, wie man auf welche Mechanik reagiert und wie man die jeweilige Klasse zu spielen hat, entscheidet am Ende den Schaden.
+12 oder +15 wird einem schließlich nicht viel nützen, wenn man nur den Boden küsst. "Übung macht den Meister" -
Wenn man auf den kommenden Class-Balance-Patch schaut, kann man ein wenig hoffen, dass Slayer und Sorc wieder nachrücken können, was den DPS angeht (Archer und Bersi bleiben leider vollkommen auf der Strecke).
Berserker wird auch gut gepusht. Nur der Archer bleibt leider mal wieder auf der Strecke.
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Das stimmt leider, der Archer wird auf der Strecke bleiben, wobei er eine Zeit lang echt stark war.
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Das stimmt leider, der Archer wird auf der Strecke bleiben, wobei er eine Zeit lang
echt starkgerade so mittel war.
Fixed. -
Fixed.ich habe nichts anderes erwartet.
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Quoted from "Skoza"
Das stimmt leider, der Archer wird auf der Strecke bleiben, wobei er eine Zeit lang echt stark gerade so mittel war.Fixed.
Warum platzierst du dich eigentlich in diese Opferrolle?
"QQ Archer ist underpowered, aber ich spiele ihn trotzdem weil ich mich weiger andere Klassen zu spielen und hoffe, dass die irgendwann gebufft werden."Und falls nicht kannst du dich ingame immer wieder daran aufgeilen beispielsweise einen Gunner oder der gleichen zu outdamagen, weil er wahrscheinlich schlechter spielt.
Die Logik verstehe ich nicht.
Nebenbei hatte ich auch das Gefühl, dass du auf Leute hinabschaust die keine Champion Laurel haben.
Achievements sagen ja auch so viel Gutes über einen aus. :pillepalle:
Ist ja nicht so als ob das nicht einfach ein reines Zeitinvestment ist, wofür man kaum Skill braucht (bis eben auch bestimmte Dungeon Erfolge, die jetzt aber auch nicht wirklich herausfordernd sind)
Naja dachte mir ich schreibe gerade den Beitrag, weil ich wieder mal interessehalber in dieses Forum geschaut habe und mir das negativ aufgefallen ist. -
Naja dachte mir ich schreibe gerade den Beitrag, weil ich wieder mal interessehalber in dieses Forum geschaut habe und mir das negativ aufgefallen ist.
Und gleich mal 'nen guten Eindruck hinterlassen
Wenn es nun schon mit Flame anfängt kann man den ohnehin ins off-Topic geratene Thread auch gleich zu machen.
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Oder wir lassen den Thread einfach offen und warten auf Neuigkeiten von Gameforge oder Enmasse. Enmasse sind sich zu fein sich dazu zu äußern, wann das Production Team aus Korea zurück kehrt und wir mit neuen Informationen zu diesem Thema rechnen können.Edit: Für alle die Interesse daran haben. Am 6. Februar 2016 um 00:00 Uhr (Heute Nacht) startet ein Frage und Antwort Stream mit dem Production Team von Enmasse Entertainment. (Quellangabe)
Zeitangabe im Thread war 3:00 PM in Seattle. Hier ein Link zur Zeitumrechnung.
(Zur Kontrolle um auszuschließen, dass ich was falsch gemacht habe)Und hier noch der Link zum Twitch-Channel:
http://www.twitch.tv/enmasseentertainmentIch hoffe hier werden wir all unsere Fragen bezüglich des Talentesystems und des zukünftigen Balancings erschöpfend klären können.
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Quoted from "Skoza"
Das stimmt leider, der Archer wird auf der Strecke bleiben, wobei er eine Zeit lang echt stark gerade so mittel war.Fixed.
Aeq 2 salty 4 dis game?
Aeq = Deos 2.0?Anyways, hab mir nicht den ganzen Thread durchgelesen (zuviel QQ imo), aber was mich interessiert, solltet ihr nicht langsam begriffen haben wie Tera Balancing funktioniert? Buff this Buff this .. Nerf this.
Selbst wenn ihr dieses Talentsystem bekommen würdet, wer sagt den nicht das 1~3 Monate später wieder der Nerf-Hammer kommt und eure neue OP und/oder "Endlich-Balanced" Klasse wieder in den Schatten aller anderen stellt? Errinert sich noch wer an Pre-Queen Zeit und Zerks (No Deeps, DU rollst auf MEIN Tank Gear? Kick!)? Oder zu Queen Zeiten an Zerks/Mystics? Dann zu Wunderrotz an Mystics/Priests?
BHS hatte noch nie wirklich 'n Händchen für Balancing IMO, egal ob PvE (Abscess ples) oder PvP, wer seine Klasse mag spielt sie weiter, wenn auch keine Top Scores fürs Ranking mehr drin sind, ansonsten zieht man sich eben alternativ 'ne zweite Klasse hoch und geht mit der Top Scores hunten ... oder man skipped den Content einfach und gönnt sich was anderes und kommt dann wieder, wenn man seine Klasse so hat wie man sie haben wollte.
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Warum platzierst du dich eigentlich in diese Opferrolle?
"QQ Archer ist underpowered, aber ich spiele ihn trotzdem weil ich mich weiger andere Klassen zu spielen und hoffe, dass die irgendwann gebufft werden."
[...]
Die Logik verstehe ich nicht.
Nebenbei hatte ich auch das Gefühl, dass du auf Leute hinabschaust die keine Champion Laurel haben.
Um's zusammenzufassen - wenn man keinen Dunst hat von dem, was man schreibt, einfach mal nix schreiben. Deine Annahmen sind schlicht und einfach falsch.
Aeq 2 salty 4 dis game?
Aeq = Deos 2.0?
Wenn ich "2 salty" wäre, würde ich das Spiel doch gar nicht mehr spielen.
Und: Bittedas ist doch gar kein Vergleich. Deos beschwert sich doch auch grundsätzlich über das, was ist und nicht nur über das, was war. Soviel beschwere ich mich nun auch wieder nicht.Skoza: Der einzige Moment, wo der Archer "akzeptabel" war (bei Weitem nicht stark, wenn ich seh, was ein Bersi da so gedrückt hat), war SCEHM Pre-Nerf und Kurz danach, bis der Gunner kam, also 'ne Spanne von bestenfalls 3 Monaten. Das ist letztendlich auch das, was ich meine, nix sonst.
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War jemand beim Q&A stream von enmass dabei von euch?
Wenn ja iwelche interessanten news?
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Der Stream wurde auf Montag verschoben. Da er in der Nacht stattfinden wird, werde ich ihn leider nicht schauen können. D:
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Display MoreEdit: Ich habe meine Antwort überarbeitet, weil ich sie selbst als ein bisschen zu salty eingestuft habe.
Es gibt einen Screen vom DPS Meter und der Skilltabelle von White.Rice von dem besagten Run. Er hat in diesem Run mit 66,7 % extrem viel gecrittet und der enorm hohe Schaden geht auf die sehr unwahrscheinliche Situation, dass 9/10 Ultimate Overhand Strikes critten. Außerdem haben seine Ultimate Overhand Strikes mit mindestens 3,90 Millionen gecrittet. Das kann unterschiedliche Gründe haben:
- Er hat die 10 Ultimate Overhand Strikes in der Endphase von Desolarus eingesetzt, die bei einem Damage von 6,48m/s und 370m HP ungefähr 8 Sekunden dauert.
- Wenn die Annahme stimmt, dass Ultimate Overhand Strike einen zufälligen Damage Roll (1x, 2x oder 3x) bekommt, hat er wahrscheinlich den 3x Damage Roll bekommen, da Ultimate Overhand Strike nicht von Noktenium beeinflusst wird.
- Das Eine schließt das Andere nicht aus.
Die Critrate von Overhand Strike liegt bei Critbuilds je nach Critrate für gewöhnlich zwischen 35-60 % (siehe unten der normale Overhand Strike).
Wenn wir also einen gegenteiligen Einzelfall betrachten. Es gibt einen Brawler, der spielt einfach nicht so gut und macht 250k/s DPS, wenn er einen guten Tag hat. Du schaffst mit deinem Lanzer 600-700k/s. Wäre es nicht ungerecht, wenn ich sage: "Der Brawler muss gebuffed oder der Lanzer generfed werden, weil ein Brawler nur 250k/s und ein Lanzer 700k/s schafft?"
Ich will damit nur sagen, dass du deine Aussage auf einen wirklich extrem selten auftretenden Fall stützt. Das ist falsch! Du musst den Regelfall betrachten und nicht die absolute Ausnahme, ansonsten ist deine Aussage undifferenziert und einfach nicht korrekt.
Ich glaube, dass du dich nicht ausreichend mit dem Slayer auseinander gesetzt hast und du dazu gar keine richtige Aussage treffen kannst. Du mainst deinen Lanzer und hast ausreichend Erfahrung mit deiner Klasse, aber deine Aussagen zum Slayer sind falsch. Leider glaube ich auch, dass du nicht weißt, wie groß der tatsächliche Damageunterschied zwischen VM5 und VM6 ist. Du solltest das mal nachrechnen oder im Zweifelsfall einfach testen.
Gut gebrüllt Löwe, daher tut's mir auch echt nen bischen leid dir deine schöne Argumentation zerschießen zu müssen.
1. ehem. Slayer-Main hier. Ich weis, denke ich, schon ziemlich gut wovon ich rede.
2. Sieht ganz nett aus der DPS-Meter Auszug den du da rausgesucht hast. Aber du hättest das Video bzw. den Stream live sehen sollen, dann wäre dir nämlich aufgefallen, dass White.Rice gegen Ende NACHGELASSEN hat. Die Theory mit den lucky-Highcrits in der Endphase wäre damit wohl wiederlegt.
3. ich habe ebenfalls von Durchschnittswerten, aber auch von Tendenzen und Potential, gesprochen. Wenn der Fall von White.Rice nun eine Ausnahme war, gut, aber es zeigt, was für ein Potential in der Klasse steckt. Eig. geht da sogar noch WEIT mehr wenn man mit einbezieht, dass er am Ende scheinbar weniger "Glück" hatte und, und das ist das Wichtigste an der Sache, dass er Ü50!!! gespielt hat. Das volle Potential eines Slayers entfaltet sich erst bei ~10% LP (Max.Dmg-Fenster von Wutschlag) und entsprechender Spielweise und Glyphung. Soooo weit von "realen" Werten ist der Run da meiner bescheidenen Meinung nach also nicht.
4. Ich habe nicht versucht den Slayer als OP-Klasse hinzustellen sondern nur euer "Geschrei" nach DRINGEND ERFORDERLICHEN Buffs etwas zu relativieren. Andere kommen super klar, warum ihr nicht?
5. Aktueller Highscore auf Hasmina in AirHM ist 27310 Pkt. Die Gruppe hat nen Slayer dabei. So schlecht kann er also nicht sein (immernoch in Bezug darauf, dass der Slayer ja angeblich so schwach und schlecht sei ;)).
6. natürlich kann es sein, dass ein Brawler (mit aktuellem Gear) nur eine DPS von ~250k erreicht wenn einfach nichts passt. Wenn dies allerdings als Durchschnittswert vorliegt, mit Verlaub, ist der Brawler-Spieler entweder einfach hart scheiße oder sehr sehr unerfahren was seine Klasse und/oder den Boss und die Instanz angeht.
Mit meinen 600-700k bin ich als Lancer denke ich schon ganz gut dabei. Mit Brawler schaffe ich, wenn's gut läuft, mit Dreadnaught (Lancer +15 VM5, Full-VM5 EQ) und Rest Schisma auf +12 locker das Doppelte, reproduzierbar und relativ konstant. Die Werte beziehen sich auf Perimos, AirHM 2nd Boss.
7. der Unterschied zwischen VM5 und VM6 beträgt ziemlich genau 1,95% (Differenz der beiden Atk-Modifizierer) + die 6% Dmg Underline (+13 bis +15). Mit DR bleiben da, man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege, in etwa 4-5%, evtl. 6% an tatsächlichem Dmg-Zuwachs über. DAS ist die Differenz, da die rollbaren Werte und deren Wertigkeit absolut identisch sind.
Dennoch ist VM6 stärker, wenn auch nur ein bischen.Sieh's einfach mal so was deine Klasse angeht (so mach ich's eig. immer ^^). Schafft jemand anderes etwas, dass du bisher nicht erreicht hast oder du nicht für möglich gehalten hast? Dann liegt es einfach an dir (Gear, Glyphung, Spielweise, Skill), denn andere schaffen es ja auch.
Das Ganze ist natürlich hinfällig, wenn du von der breiten Masse sprichst und dich lieber nach dieser ausrichten magst. Hier mag der Slayer "Defizite" haben was Dmg und Eingängigkeit angeht, aber wir wissen wohl beide, dass sich Balancing immer eher danach richten sollte, was WIRKLICH mit einer Klasse/Charakter/Champion etc. möglich ist.
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dass sich Balancing immer eher danach richten sollte, was WIRKLICH mit einer Klasse/Charakter/Champion etc. möglich ist.
Genau, Slayer ist viel zu overpowered wenn man ihn mit 1% HP auf Fury-Strike spielt also nerft mal gefälligst als Ausgleich alle anderen Skills um mindestens 50%!!!
