Kein Talent-System in EU/NA ?

Edit: Ich habe meine Antwort überarbeitet, weil ich sie selbst als ein bisschen zu salty eingestuft habe.

Es gibt einen Screen vom DPS Meter und der Skilltabelle von White.Rice von dem besagten Run. Er hat in diesem Run mit 66,7 % extrem viel gecrittet und der enorm hohe Schaden geht auf die sehr unwahrscheinliche Situation, dass 9/10 Ultimate Overhand Strikes critten. Außerdem haben seine Ultimate Overhand Strikes mit mindestens 3,90 Millionen gecrittet. Das kann unterschiedliche Gründe haben:

• Er hat die 10 Ultimate Overhand Strikes in der Endphase von Desolarus eingesetzt, die bei einem Damage von 6,48m/s und 370m HP ungefähr 8 Sekunden dauert.
• Wenn die Annahme stimmt, dass Ultimate Overhand Strike einen zufälligen Damage Roll (1x, 2x oder 3x) bekommt, hat er wahrscheinlich den 3x Damage Roll bekommen, da Ultimate Overhand Strike nicht von Noktenium beeinflusst wird.
  
• Das Eine schließt das Andere nicht aus.
  

Die Critrate von Overhand Strike liegt bei Critbuilds je nach Critrate für gewöhnlich zwischen 35-60 % (siehe unten der normale Overhand Strike).

Wenn wir also einen gegenteiligen Einzelfall betrachten. Es gibt einen Brawler, der spielt einfach nicht so gut und macht 250k/s DPS, wenn er einen guten Tag hat. Du schaffst mit deinem Lanzer 600-700k/s. Wäre es nicht ungerecht, wenn ich sage: "Der Brawler muss gebuffed oder der Lanzer generfed werden, weil ein Brawler nur 250k/s und ein Lanzer 700k/s schafft?"


Ich will damit nur sagen, dass du deine Aussage auf einen wirklich extrem selten auftretenden Fall stützt. Das ist falsch! Du musst den Regelfall betrachten und nicht die absolute Ausnahme, ansonsten ist deine Aussage undifferenziert und einfach nicht korrekt.


Ich glaube, dass du dich nicht ausreichend mit dem Slayer auseinander gesetzt hast und du dazu gar keine richtige Aussage treffen kannst. Du mainst deinen Lanzer und hast ausreichend Erfahrung mit deiner Klasse, aber deine Aussagen zum Slayer sind falsch. Leider glaube ich auch, dass du nicht weißt, wie groß der tatsächliche Damageunterschied zwischen VM5 und VM6 ist. Du solltest das mal nachrechnen oder im Zweifelsfall einfach testen.

Super formuliert lelani entlich einer der es auch versteht das slayer im Grunde schon stark genug sind.

Quote from Shalltêar

Super formuliert lelani entlich einer der es auch versteht das slayer im Grunde schon stark genug sind.

Berserker auch. Ich finde ihr solltet lieber nochmal generfed werden, statt 40 % auf TS zu bekommen. Wenn du deinen Berserker richtig gut spielen kannst, kannst du locker den besten Reaper oder Brawler derzeit outdps'en.

Schaut her: Berserker ist viel zu OP, hat Redstrike outdps'ed.

Eben diesen Thread entdeckt:
Best PvE Class ?

Bei welchem Boss?

Quote from Shalltêar

Bei welchem Boss?

Perimos

Nach buff oder davor den den dps bekomme ich auch jetzt schon hin

Quote from Shalltêar

Nach buff oder davor den den dps bekomme ich auch jetzt schon hin

Das ist von NA, ich denke das ist vor den kommenden Buffs.

Wir sind vom Thema abgekommen. Zurück zur Thematik, wie gesagt, ich finde es nicht schlimm, dass das Talentesystem nicht kommt. Wenn das in der Sicht von PvP Spielern Gamebreaking gewesen wäre, dann ist das vielleicht sogar gar nicht mal so schlecht. Jedoch finde ich die damit implizierten Restriktionen für den Slayer nicht gut und würde das gerne in anderer Form (Glyphen?... Direkte Skillbearbeitung) sehen.

Können wir uns nicht mit der generellen Aussage anfreunden, dass alle Damage-Klassen bei gleichem Skilllevel ungefähr (+/- 5 %) den gleichen Schaden machen sollten? Also, dass die Klassen rebalanced und weiter aneinander angenähert werden? Das wäre einfacher als mit dem Finger auf andere Klassen zu zeigen und zu sagen: "Ihr macht genug Damage!".

Die Frage ist auch nicht, ob die Klasse "genug Damage" macht. Denn genug Damage macht derzeit jede Klasse. Jedoch ist die Wettbewerbsfähigkeit für einige Klassen einfach geringer und das ist Fakt!

Quote from tobtheking2

1. Das ist Pre-Brawler Patch
2. Dieses Beispiel zu nehmen ist meiner Meinung nach äußerst schwach, da wenn sich mal einer das Video angeschaut hätte er bemerken sollte, dass der Typ 100% Crit Rate auf Thunder Strike hat.

Yep jeder Thunder Strike hatte gecritted, sagt mir mal einer wie oft sowas vorkommt Man kann froh sein wenn man auf 70-80% kommt mit Full Crit Set + Mystic aber wirklich jeden TS critten ist schon fast "unmöglich" oder verlangt eben wie es in NA üblich ist, über mehrere Wochen verteilt immer wieder Resets wenn man einmal Pech hat~






Also sorry aber der Run sollte (außer in "Highest Possible DPS") bei keiner Statistik oder Meinung über Berserker dabei sein, da wie bereits erwähnt dieser Run mit Glück vielleicht alle paar Monate mal passiert.

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Genau meine Worte. Man sollte nicht den nahezu unmöglichen Best Case sondern den Regelfall nehmen. Das war ironisch gemeint mit den Nerfs und nur eine Reaktion auf Lelani und Shalltear.

Lelani hat ein ähnliches Beispiel vom DPS an Desolarus von White.Rice genommen und gesagt: "Ist der Slayer gut, so macht er > 2m/s Schaden"

An sich ist 90-100% crit auf Donnerschlag bei richtiger Spielweise mit myst alltag und kein 1 von 100 versuch Faktor .

Quote from Shalltêar

An sich ist 90-100% crit auf Donnerschlag bei richtiger Spielweise mit myst alltag und kein 1 von 100 versuch Faktor .

Wie ändert sich denn die Critchance mit der Spielweise? Meines Wissens hängt das nur von der Critrate durch Gear/Myst und den Glyphen ab. Und von persönlichem Glück natürlich

Quote from CLi

Schaut her: Berserker ist viel zu OP, hat Redstrike outdps'ed.

Viel interessanter an dem highscore- Run war damals, dass sie diesen Bersi anschließend mit Backcrit- setup und Tankstance als Tank bei Darkan verwendet haben und er damit den DD-Warri out-dpsed hat.
Bersi Tank+Warri DD war pre-Brawler Patch damit sogar effektiver als Warri Tank+ DD, was die übliche Spielweise war, hat allerdings kaum jemand (?) gespielt.

Quote from Zoliea

Viel interessanter an dem highscore- Run war damals, dass sie diesen Bersi anschließend mit Backcrit- setup und Tankstance als Tank bei Darkan verwendet haben und er damit den DD-Warri out-dpsed hat.
Bersi Tank+Warri DD war pre-Brawler Patch damit sogar effektiver als Warri Tank+ DD, was die übliche Spielweise war, hat allerdings kaum jemand (?) gespielt.

Ich hab das Video von dem Run gesehen und der DPS des Zerks war wirklich beeindruckend, allerdings sollte man bedenken, dass diese Gruppe so lange tryt bis der "perfekte " try dabei ist und man diesen DPS nich verallgemeinern sollte .

Quote from NewDraven

Der beste Sorc auf Hasmina sollte der von Aeq genannte sein. Der andere mit Vm6 da, naja, hauptsächlich spricht da wohl das Gear aus seinem DPS soweit ich gehört hab (bestätigen kann ich's aber nicht da ich selber noch nicht mit ihm/ihr gelaufen bin).

Das DPS-Potential eines Sorc ist erschreckend, ja, aber es ist eben nur ein eher theoretischer Wert. Dieser ist allerdings beim Archer auch jenseits dessen was die meisten anderen Klassen erreichen können. Aber auch hier, es ist eben nur das "Potential", die Praxis sieht leider oft sehr viel ernüchternder aus.

Ganz ehrlich? So übel, wie alle Welt den Armen Dbone darstellt, ist er nun wirklich nicht. Natürlich steckt ein Teil des DPS in seinem VM6-Gear (wer behauptet, Gear carried nicht, hat, gelinde gesagt, einen an der Waffel), aber ihm gewissermaßen abzusprechen, dass er weniger Skill hat als z.B. Zoliea, nur weil er VM6 hat und Zoliea lediglich VM5, find ich ein wenig daneben. Der Hit waren dann noch natürlich die Vergleiche von CLi mit Simurgh. Bitte sag mir, dass das Ironie war.

Vielleicht kann Zoliea mir aber noch 'nen Vergleichswert liefern (oder von mir aus auch Skozy, hat ja auch VM6 afaik) von Dbone hab ich schon einen.

Oh, und bevor ich es vergesse: Wie im EN-Forum geschrieben wurde, sind Vergleichswerte bei Desolarus nich besonders aussagekräftig.

Es gibt ne ganz einfache Lösung EPenis Tool aus und schon sind alle zufrieden. Keine Ahnung was mit den meisten falsch geht aber dieser DPS Zwang ist nicht mehr normal. Früher zu MC Zeiten hat sich keiner darüber beschwerd das sein DPS zu low ist. Ziel war die Ini zu schaffen und dann wurde optimiert indem jeder an sich gearbeitet hat. Heute schreit man wohl einfach und zack bekommt man nen push. Ich finds iwie gut dass das System nicht kommt, es wäre nur ein unnötiger push für alle Klassen der nicht notwendig ist. KA was früher an DPS gemacht wurde aber das, was wir jetzt haben, ist einfach übertrieben und unnötig hoch. Von mir aus können Sie alle Klassen im DMG um 50% nerfen damit man auch mal was von der Ini hat.

Und an alle mit Mana Problemen: Auto Hits + Mana skills nutzen und gut ist, die gibt es ja nicht umsonst. Dann dauert halt ne Ini mal 7 Minuten und keine 5.

Einfach die Klassen spielen, die einem Spaß macht, deswegen spielt man ja ein Spiel

Quote from Seramantha

Und an alle mit Mana Problemen: Auto Hits + Mana skills nutzen und gut ist, die gibt es ja nicht umsonst. Dann dauert halt ne Ini mal 7 Minuten und keine 5.

Einfach die Klassen spielen, die einem Spaß macht, deswegen spielt man ja ein Spiel

Und wie bitte gedenkst du mit Auto Attacks gegen Gruppen mit Klassen in Crusade zu konkurrieren, die keine Auto Attacks benötigen, um ihre Mana up zu halten, wenn du die Klasse spielen willst, die dir Spaß macht?

Quote from Seramantha

Früher zu MC Zeiten hat sich keiner darüber beschwerd das sein DPS zu low ist. Ziel war die Ini zu schaffen und dann wurde optimiert indem jeder an sich gearbeitet hat.

Ganz früher hat man an Höhlenwände gemalt und Dinge in Steinplatten gemeißelt. Heute kann man Briefe mit Word schreiben und Tabellenkalkulationen mit Excel machen.

Quote from Aeq

Der Hit waren dann noch natürlich die Vergleiche von CLi mit Simurgh. Bitte sag mir, dass das Ironie war.

Ich weiß nicht wie gut Dbone ist und ich will ihm gar nicht unterstellen, dass er keinen Skill hat. Wenn Simurgh, Zoliea und Skozy jedoch mehr Schaden machen sollten als er, dann machen die Zwei vielleicht irgendwas anders, haben in dieser Situation besser performed oder hatten lediglich mehr Critluck (zum Thema Varianz). Vergleichswerte von Skozy und Zoliea würden mich auch interessieren.

Quote from CLi

Und wie bitte gedenkst du mit Auto Attacks gegen Gruppen mit Klassen in Crusade zu konkurrieren, die keine Auto Attacks benötigen, um ihre Mana up zu halten, wenn du die Klasse spielen willst, die dir Spaß macht?

in tryhard runs kommts auf die paar Gold für die Pots auch nicht mehr an.
Ich lauf generell mit ner Funkelnden Crux in der Waffe rum, weil es zu 99% egal ist

Quote from Seramantha

Einfach die Klassen spielen, die einem Spaß macht, deswegen spielt man ja ein Spiel

Das stimmt zu 1000%, jedoch musst du einsehen, dass ein Asia-MMORPG wie TERA sehr viel mit grinden zu tun hat (tage-/wochenlanges Sammeln für Ausrüstung) und nicht jeder in einer Instanz, die so innovativ und komplex ist wie Insel oder Kalivan, einen monatelangen Spaß aufbringen kann, indem man sie einfach nur erfolgreich abschließt.

Was ich damit meine ist, dass ein gewisser Ehrgeiz, der ja in jedem vorhanden ist, nicht immer durch einen Clear befriedigt ist. Es soll Spieler geben, die Spaß daran haben, möglichst viel aus ihrer Klasse rauszuholen. Ob das nun das Ziel ist, eine schöne KD im PvP zu haben, oder eben viel Schaden im PvE zu verteilen.

Edit: Deswegen ist es durchaus berechtigt, dass Beschwerden über das komplett fehlende Balancing auftreten! Ich als Reaper freue mich natürlich darüber, dass ich etwas höhere Zahlen sehe, jedoch bekomme ich von genug Leuten mit, dass sie ihre heißblütig gern gespielten Main-Chars aufgeben mussten, da sie nicht mehr mithalten konnten - und das ist nicht Schuld des Spielers.

um vom Off-Topic wegzukommen:
Wie schon einmal genannt wurde, hätte das Talent-System mit Sicherheit eine Zeit lang wieder Schwung in das Spiel gebracht, da man sich damit auseinandersetzen muss oder sich der Spielstil individualisiert. Spaß macht das mit Sicherheit jedem, der ein MMORPG spielt.

Quote from CLi

Ich weiß nicht wie gut Dbone ist und ich will ihm gar nicht unterstellen, dass er keinen Skill hat. Wenn Simurgh, Zoliea und Skozy jedoch mehr Schaden machen sollten als er, dann machen die Zwei vielleicht irgendwas anders, haben in dieser Situation besser performed oder hatten lediglich mehr Critluck (zum Thema Varianz). Vergleichswerte von Skozy und Zoliea würden mich auch interessieren.

In dem Run, den ich mit ihm gemacht hab, hatte er 1,3M DPS bei Perimos, aber mittelmäßige Crits, ohne Slaying, und durchgebufft. Später auch 1,6M bei Perimos, da war ich aber nicht dabei.

Wenn ihr Vergleichswerte haben wollt, solltet ihr sagen wo und mit welchem Setup, bzw was die Leute drin haben.
Wir laufen immer ohne Warri und entweder mit Priest oder Myst. Der DMG schwank immer, ist halt abhängig vom Boss. Aber man bewegt sich meist so zwischen 1.0 - 1.2 mio DPS kann auch mal wenn die Crits mitspielen 1.4mio oder höher sein.
Es gibt aber auch den Fall wenn es richtig scheisse läuft das man nur bei 800k rumgammelt.