DPS Meter

Die Werte sagen in manchen Instanzen leider nichts aus.

Bestes Beispiel: Inferno HM
=> Adds spawnen und legen sich direkt auf die erste Fläche, bei welcher er gespawnt ist.
Durch den Schild, welcher nun auf dem Add ist, haut man nun 50k crits raus, wow!
Bestenfalls sind die anderen DDs brainafk und du musst 2 solcher adds solo machen.
Heißt du bist eine Weile damit beschäftigt und in der Zeit geht natürlich jede Menge DMG verloren,
welche man im DPS Meter haben könnte.

Wenn man sein DMG mit den anderen DDs vergleichen will, dann macht das nur bei den Instanzen/Bossen Sinn,
in welcher alle DDs wirklich kontinuierlich auf den Boss hauen können und keine Adds o.ä. spawnen, worauf man
zusätzlichen DMG macht und somit das Ergebnis verfälscht.
(Klar ist da meist der Gunner auf dem 1. Platz mit seinem ohnehin großen DMG + AoEs :rocketlauncher: )

Gruß,
Kyreli

Der 3. Boss InfernoHM, dieser Hydralisk oder wie die heissen. Der sollte aktuell mit am Besten für eventuelle DPS Vergleiche zwischen Spielern geeignet sein, da er sich, nen guten Tank vorausgesetzt, kaum bis garnicht bewegt und keine Adds etc. beseitigt werden müssen.

Quote from Kyreli

Die Werte sagen in manchen Instanzen leider nichts aus.

Kann dem echt nur Zustimmen kann man auch gut z.B. in TsHm sehen.
Nehme man mal Valona. Derjenige der außen dreht, muss wenn es doof kommt ganz am Anfang 2x Drehen (Lila), währenddessen die anderen 2 DDs mit 100%er Garantie mit sämtlichen Deff-Downs, meist Energie Stars etc draufhauen können. Dazu kommt, dass ja nicht nur 1x pro Run gedreht wird. Weiter geht es damit, wer wie viele Portale bekommt etc.

Im derzeitigen Content ist es meiner Meinung nach bei den meisten Bossen nicht möglich gleiche Voraussetzungen für alle DDs zum Dmg vergleich zu bieten.

Das Thema kommt so bekannt vor ... als hätte es eine solche Diskussion schonmal gegeben ...

Ungefragtes Posten im Raid- bzw. Gruppechat ist ein No-Go.
Wenn es einen interessiert, wie man im Vergleich zu sich (in anderen Runs) oder anderen steht, dann soll man das für sich (oder stammintern) auswerten, aber nicht so öffentlich - das ist respektlos und gehört sich genau so wenig, wie auf "locked" Items zu würfeln.

Wenn man's privat auswertet und feststellt "hmm, da war jmd. dabei, den haben wir bei jedem Boss quasi gezogen - obwohl er nicht gestorben ist hat er stets weniger DMG gemacht als der Tank ...", dann untersucht man den betroffenen Spieler, whispert ihn/sie an und erfragt Hintergründe/gibt Tipps (und nein, "Du Noob, mach mal Schaden ey!" ist kein Tipp! @e-peen-fans) aber eben privat und nicht im Raid.

Und die Progressler, die diesen Reflex aus ihrer Stamm eben drinn haben - versucht den Reflex im Raid zu unterdrücken und setzt euch für "Erleuchtung" und nicht für "Erniedrigung" ein - das Tool kann nur nützlich sein, wenn man es zu verwenden weiß. (ist bei Messern doch auch so )

Und ja, nicht so erfahrene Spieler aka. Newbies aka. Casuals sollten sich davon nicht immer gleich angegriffen fühlen, wenn man ihnen versucht Tipps zu geben.
Beispiel:
A: "Warum hast du "diese" Kristalle drinne und nicht "die" ... da gehen dir locker 20% DMG flöten. " ...
B: "Lass mich in RUhe, kümemr dich um deinen eigenen Kram - sag ich dir, wie du einen Job zu machen hast?!"
... just saying.

Quote from Raverpirate

Ungefragtes Posten im Raid- bzw. Gruppechat ist ein No-Go.
Wenn es einen interessiert, wie man im Vergleich zu sich (in anderen Runs) oder anderen steht, dann soll man das für sich (oder stammintern) auswerten, aber nicht so öffentlich - das ist respektlos und gehört sich genau so wenig, wie auf "locked" Items zu würfeln.

Was genau ist daran bitte respektlos, das Tool öffentlich ungefragt zu posten?

Quote from Aeq

Was genau ist daran bitte respektlos, das Tool öffentlich ungefragt zu posten?

Als es anfing fand ich es schon Respektlos und machte es nur bei Anfrage über Wisper.
Du muss davon ausgehen das du viele damit verletzt und das machen doch nur Kleinkinder um groß anzugeben wie toll sie doch sind und soetwas habe ich nicht nötig auch andere Verletzen wollte ich auch nicht.
Mir ist der Spaß Lieber als mit eine Gruppe zu gehen die zwar nicht sehr gut ist aber sich Mühe gibt als mit Spieler die sich für Übertoll halten udn noch groß angeben udn auch andere beleidigen das habe ich zu oft erlebt auch ein Grund mit Tera aufzuhören.
Das Tool fand ich schon in WoW als sehr Negative,weil es massig Kleinkinder Gehabe anzieht. :dash:  

Ich Spiel aus Spaß und nicht "BBOOHA ich habe 50 Mil schaden gemacht.... :pillepalle:

Viele Wissen gar nicht mehr das Spielen Spaß machen soll

Quote

Ungefragtes Posten im Raid- bzw. Gruppechat ist ein No-Go.

Genau udn wenn nur per Wisper

Wenn du's haarklein haben willst schreib mir 'ne PN.

Es gibt genügend Spieler, die sich bereits darüber beschwert haben, dass "ihre DMG-Daten" gepostet worden sind - das allein sollte Grund genug sein es aus Respekt den Leuten gegenüber zu unterlassen.

Das DPS-Meter ist kein offizielles Tool und gehört somit nicht offiziell zu Tera.
Gibt tatsächlich Leute, die Tera mehr oder minder nur zum Spaß spielen und gut darin sind - gut aber nicht mega gut und sie haben vllt. nicht das beste Gear. Diese Leute werden dann von diesen Posts mehr oder weniger vorgeführt und (so wie ich die meisten kenne, die das öffentlich posten) geilen sich die Top 3 noch daran auf. Warum also die Konfrontation so provozieren?
Zum einen wird darüber eh wieder (meist) sinnlos rumdiskutiert (Zeit + Nerven raubend) und zum anderen verlieren einige Leute ihren Spielspaß.

(ich beziehe mich hier nur auf Tera - ich weiß, dass es in anderen Spielern standartmäßig implementiert ist - vielleicht auch einer der Gründe, wieso manche Tera lieber spielen, kA)

Wenn es dich SO SEHR interessiert, dann mach das Tool an ... alle die es interessiert erfahren so ihren DMG und gut. Damit tust du dir nicht weh und denen, den ihr DPS am Arsch vorbei geht (oder ihn wirklich nicht wissen wollen), werden nicht in Sinnlosdisklussionen verwickelt.

Quote from Murf

Als es anfing fand ich es schon Respektlos und machte es nur bei Anfrage über Wisper.

Und bei Servercross-Gruppen?

Quote from Murf

Du muss davon ausgehen das du viele damit verletzt und das machen doch nur Kleinkinder um groß anzugeben wie toll sie doch sind und soetwas habe ich nicht nötig auch andere Verletzen wollte ich auch nicht.

Es ist eine andere, direktere Möglichkeit, den Leuten zu sagen, dass sie suboptimal waren. Du musst das mal so sehen - wenn dir keiner sagt, dass du suboptimal bist, macht dich das auch nicht besser. Nur aus Schaden wird man klug - oder in dem man sich informiert. Einige tun weder das eine, noch das andere - auch bekannt als "die lernresistenten Spieler".

Hier sollte man eh zwischen Fällen und Intentionen unterscheiden:

a) ich poste das DPS-Meter ungefragt, um die Banane in irgendeiner Weise heraushängen zu lassen und/oder andere schlecht neben mir aussehen zu lassen.

=> Resultat: Joah, das würde ich als respektlos und herablassend sehen und ist das, was du (und Raver) angesprochen habt.

b) ich poste das DPS-Meter ungefragt, um den Leuten zu vermitteln: "Hey, ihr wart so und so im DPS-Ranking, ich hab Equipment XY und Kristalle Z, wollt ihr das nicht auch so verwenden, damit der Boss schneller downgeht und sowohl ich als auch ihr mehr davon habt?"

Anschließend kommt Klasse X an und fragt dich, was du so anders machst als er, weil er 10% Schaden und du 20% Schaden hast. Nach der Diskussion hast du einen neuen Freund für's Leben gefunden, denn er ist jetzt um Ecken schlauer!
Respektlos? Ja, auf jeden Fall, Leuten zu helfen ist unterste Schublade! Das würde ich nicht mal meinen größten Hatern wünschen!

Letzte Anmerkung noch dazu: Bei den meisten Bossen ist der DPS eigentlich mMn irrelevant, solange der Boss downgeht, oder nicht aussagekräftig genug, weil man Leerlauf-Phasen dazwischen hat (Inferno HM, Valona HM, Eremis/Her-Dingenskirchen HM uvm.). Einige Fälle gibt's aber dann doch, wo man ganz gut gucken kann (Tempas NM, Hydra NM/HM Darkhan geht auch ganz gut, uvm.).

@Raver: Jo, schreib mir. Ich hab meine Frage ja schon verfasst.

EDIT:

Quote from Raverpirate

Es gibt genügend Spieler, die sich bereits darüber beschwert haben, dass "ihre DMG-Daten" gepostet worden sind

Streng genommen ist aber da nichts falsch dran. Immerhin ist das Pi x Daumen das, was sie dem Boss mitgegeben haben. Leute, die sich darüber ernsthaft (!) beschweren, sind demnach wohl ein wenig dünnhäutig.

Hast'n dicken Brief im Kasten.

Und lass die Dünnhäuter doch Dünnheuter sein.

1. gehört offiziell nicht zu Tera

2. (achtung, an den Haaren herbeigezogener Vergleich inc.) ich brüll auch nicht ungefragt auf 'ner Party rum, wieviel Geld meine Kumpels im Porte­mon­naie haben, damit die Mädels darüber "aufgeklärt werden" bei wem's was zu holen gibt :rofl:

3. es gibt die Möglichkeit das privat zu machen - wieso also vor allen anderen, die's nicht sehen wollen ... die einen sind interessiert, die anderen haben einen E-Peen und wieder andere schämen sich für ihren (kleinen oder großen) E-Peen eben

4. für die "besonders Interessierten": das Tool selbst installieren ... und für den einen Run ohne eigenes Tool reicht wohl'n Whisper aus.

mal abgesehen dass es Personen á la 'ich kritte über 90kk' gab es schon lange zeit vorm Tool.

Quote

Es gibt genügend Spieler, die sich bereits darüber beschwert haben, dass "ihre DMG-Daten" gepostet worden sind - das allein sollte Grund genug sein es aus Respekt den Leuten gegenüber zu unterlassen.

Nur aus Interesse wo ist das große Problem wenn jemand solch Daten postet?
Mal von den ganzen Verschwörungstheorien abgesehen, als damals hier das Tool vorgestellt wurde.

Quote

Damit tust du dir nicht weh und denen, den ihr DPS am Arsch vorbei geht (oder ihn wirklich nicht wissen wollen), werden nicht in Sinnlosdisklussionen verwickelt.

Zu einer Diskussion gehören min 2. Wenn du eine Diskussion für sinnlos hälst, warum nimmst du daran teil?

Quote from Steven3D

Nur aus Interesse wo ist das große Problem wenn jemand solch Daten postet?
Mal von den ganzen Verschwörungstheorien abgesehen, als damals hier das Tool vorgestellt wurde.

Ich denke manche wollen es schlichtweg einfach nicht. Und sowas sollte respektiert und akzeptiert werden, was eine Diskussion darüber unnötig macht.

Quote from Steven3D

Nur aus Interesse wo ist das große Problem wenn jemand solch Daten postet?

Würdest du dem Threadverlauf aufmerksam folgen, könntest du dir die Frage selbst beantworten.
Warum muss es ein Problem sein, um nicht gemacht zu werden? Reicht es nicht, dass schätzungsweise mehr als 50% der Spieler es unangenehm findet? Muss das dann noch erklärt werden, wieso die 50% "im Unrecht" sind?
Abgesehen davon wurden einge Argumente (nicht nur von mir) aufgezeigt, warum es eben für manche ein Problem ist - wenn es das für dich und deine Leute nicht ist - schön. Aber mal nach links und rechts zu schauen, hat noch nie geschadet.

Quote

Zu einer Diskussion gehören min 2. Wenn du eine Diskussion für sinnlos hälst, warum nimmst du daran teil?

Korrekt. Und die (mindestens) 2 finden sich dummerweise fast immer ... und das ist aus meiner Sicht (als nicht Mitdiskutierer) einfach nur langweilig, raubt meine Zeit und meine Nerven ... da sitzen und Kindern beim Streiten zugucken kann ich auch woanders - dazu muss ich nicht an Raids in Tera teilnehmen.

Ich frage mich eher worin das Problem liegt einfach nur zu fragen ...
"Wenn jmd. seinen DMG wissen will - ich hab's Tool an. Oder soll ich gleich für alle posten?" << omg #SO MUCH# Text ...
"Interessiert sich jmd. für seinen DMG?" ... 3 Meldungen ... 3 Zahlen mit %-Zeichen ... woop woop

edit:

Quote from Aêneus

Ich denke manche wollen es schlichtweg einfach nicht. Und sowas sollte respektiert und akzeptiert werden, was eine Diskussion darüber unnötig macht.

Danke!

Leben und leben lassen.
Scheint einigen ECHT schwer zu fallen.

Ich find dieses "DPS Meter" Teilchen eig. recht nett. Zum selbst beurteilen ne gute Sache.

Ansonsten ists halt so ne zweiseitige Sache, entweder man nutzt es um zu zeigen wer ordentlich draufgehauen hat und ob da vllt Tipps gewollt werden oder um anderen zu zeigen, dass man der King ist und keiner besser ist.

Ich habs bisher nur 2x erlebt das der Kram in der Gruppe gepostet wurde, beim ersten mal wars für jemanden nen EgoBoost damit er auch ja jedem zeigen kann das er/ sie der/die Beste ist mit seinem Schöpferkram gegenüber ner Gruppe mit Sturmwucht (AI NM)
und
beim 2ten mal wars in TSNM da war das halt noch so drin aus den Stammruns. Leider war das "DPS Meter" wohl etwas kaputt, ich hab angeblich beim Drachen 31% gemacht. Wobei ich eher glaube das ich 31% des gesamten Schadens gefressen hab xD

Seht es mal so, in anderen Spielen werden automatisch am Ende einer Ini, diverse Statistiken eingeblendet, hier gibts immerhin die Möglichkeit demjenigen zu sagen das mans ned sehen will oder halt doch

Fröhliches Gemetzel

Quote from Neladriel

Nehme man mal Valona. Derjenige der außen dreht, muss wenn es doof kommt ganz am Anfang 2x Drehen (Lila), währenddessen die anderen 2 DDs mit 100%er Garantie mit sämtlichen Deff-Downs, meist Energie Stars etc draufhauen können. Dazu kommt, dass ja nicht nur 1x pro Run gedreht wird.

Nur das in der Regel der Heiler die dinger am Rand dreht. Was deine Aussage relativ nichtig macht.

Quote

Abgesehen davon wurden einge Argumente (nicht nur von mir) aufgezeigt, warum es eben für manche ein Problem ist - wenn es das für dich und deine Leute nicht ist - schön. Aber mal nach links und rechts zu schauen, hat noch nie geschadet.

Witzig wie du annimmst, das ich mit dem Tool was anstelle nur weil ich eine frage stelle.
Brauch keine Zusatzsoftware um schlechte Spieler um mich herum zu finden.

Quote from Alysra

Nur das in der Regel der Heiler die dinger am Rand dreht. Was deine Aussage relativ nichtig macht.

Meiner leider nicht und ich kenne genug Leute bei denen das ebenso (leider) nicht der Heal macht.
Trotzdem wie gesagt gibt es noch einige andere Faktoren wie Portale etc

Ich denke einfach diejenigen die etwas dagegen haben, gehen einfach mit dem falschen Mindset an die Sache ran.
Anstatt sich zu denken "QQ ich fühl mich im Gegensatz zu den anderen DPS-lern in der Gruppe so schlecht", sollte man sich eher denken "Okay, ich mach also 25% Dmg während mein gegenüber 40% Dmg macht. Scheint als könnte ich mich definitiv noch verbessern."

Natürlich hängt das ganze stark von Gear, Klasse und dem Boss selbst ab. Aber wenn man von einem konstanten Unterschied ausgeht bei etwa gleichem Gear, dann tut derjenige mit geringem % Dmg eben etwas falsch. Damit will man demjenigen ja nicht mal etwas Böses, sondern nur veranschaulichen, dass seine Spielweise verbesserungswürdig ist.

Da verstehe ich auch nicht unbedingt warum da so eine große Sache daraus gemacht wird. Sind manche so kritikscheu / unfähig, dass sie die blanke Wahrheit nicht ertragen können?

Aber gut, letztendlich gilt das eher für die Leute denen optimaler Schadensoutput und eine elegante Spielweise wichtig ist. Die Spieler die nur just 4 fun spielen und nicht wissen wollen wie schlecht sie sind, die wollen damit eben auch nichts zu tun haben was man verstehen kann.

Ich gehe hierbei nur von 5er Raids aus. 10er Raids sind eine Geschichte für sich die man nicht wirklich ernst nehmen kann.

Quote from Onizukai

Die Spieler die nur just 4 fun spielen und nicht wissen wollen wie schlecht sie sind, die wollen damit eben auch nichts zu tun haben was man verstehen kann.

Man könnte da ja jetzt raus lesen das die Leute (zb. Ich) die aus Spass TERA spielen, alle schlecht sind und daher das Tool nicht toll finden, aber dass hab ich vllt nur wieder daraus gelesen xD

Naja, vllt kommt ja mit dem Update auch ein "Standard DPS Meter" raus, dann erscheint am Ende jedes Dungeons, eine Tabelle auf der der gesamte DMG Output gezeigt wird und das wird mit diversen Erfolgen gepaart.

KA sowas wie...
100x Platz1 im DMG Meter (Titel: Ich hab den Grössten)
100x Platz10 im DMG Meter (Titel: Mit Stützrädern zum Erfolg)

Quote from Onizukai

Ich denke einfach diejenigen die etwas dagegen haben, gehen einfach mit dem falschen Mindset an die Sache ran.
Anstatt sich zu denken "QQ ich fühl mich im Gegensatz zu den anderen DPS-lern in der Gruppe so schlecht", sollte man sich eher denken "Okay, ich mach also 25% Dmg während mein gegenüber 40% Dmg macht. Scheint als könnte ich mich definitiv noch verbessern."

Natürlich hängt das ganze stark von Gear, Klasse und dem Boss selbst ab. Aber wenn man von einem konstanten Unterschied ausgeht bei etwa gleichem Gear, dann tut derjenige mit geringem % Dmg eben etwas falsch. Damit will man demjenigen ja nicht mal etwas Böses, sondern nur veranschaulichen, dass seine Spielweise verbesserungswürdig ist.

Da verstehe ich auch nicht unbedingt warum da so eine große Sache daraus gemacht wird. Sind manche so kritikscheu / unfähig, dass sie die blanke Wahrheit nicht ertragen können?

Ich sehe das sehr ähnlich. Klar muss man nicht nach jedem Raid das DPS-Tool posten, aber andererseits können die Leute ja nicht von vornerein wissen ob die Leute beleidigt sind davon. Und abgesehen davon wundert es mich zum Teil sowieso warum Leute die "Nur for fun" spielen sich um iwelche DPS-Daten scheren sollten,
kann denen ja dann getrost egal sein. :pillepalle: Für die anderen die Verbesserung anstreben sollten sie das "Mindset" haben, das Onizukai anspricht.

Quote from Chaospfeil

... aber andererseits können die Leute ja nicht von vornerein wissen ob die Leute beleidigt sind davon.

... und das reicht nicht als Grund? Man muss es also darauf anlegen? Es ist und bleibt eine kleine Gratwanderung - warum also nicht netterweise fragen, sondern gleich ohne Rücksicht auf andere posten?

Quote

Und abgesehen davon wundert es mich zum Teil sowieso warum Leute die "Nur for fun" spielen sich um iwelche DPS-Daten scheren sollten

Manche scheren sich nicht um die DPS an sich, sondern darum, dass sie anhand des öffentlichen Ergebnisses abgestempelt werden.
Sollte man das Bedürfnis verspühren jemanden darauf hinweisen zu wollen, dass er sich verbessern muss -> whisper!

edit:
Es ist doch egal mit welcher Intension ihr es posten wollt - es finden sich immer welche, die dann auf den mit weniger %en rumhacken müssen, statt ihnen Tipps zu geben. Oder wenn sie Tipps geben klingt es tierisch herablassend.
Streitgespräche etc. halten dann wieder den Raid auf und die Motivation sinkt so oder so (ggf. auch bei Unbeteiligten, die einfach nur "da durch" wollten ohne großes Drama ...)
Wer sich da jetzt zu recht oder unrecht angegriffen fühlt oder wer sich zu recht dazu aufgefordert fühlt Tipps geben zu müssen, spielt mMn wirklich keine Rolle. Es ist bleibt provokant -> wenn man nicht vorher fragt, ob's für alle ok ist <-. (fragen kostet doch nichts >_<)

Das sind alles Dinge, die man schmerzlos privat klären KANN also nicht öffentlich im Raid klären muss.