[kTERA] - Class Changes Part 6

Salty much?

Was möchtest du denn gerne von mir über mich hören? Kann dir bei Bedarf gerne erzählen wie ich meinen Krieger spiele.

Klar können Spielstile abweichen, gibt halt nunmal objektiv bessere und schlechtere. Persönliche Präferenz ist wieder was anderes.

Ja, es geht mit einem anderen Spielstil. Nennt sich, sich selbst zu handicappen.

Und man achtet auf seine Mana doch auch wenn man richtig spielt, man hat dann nur bei schlechtem Support und keinen Pots zwischendrinne Pausen. Ich weiß nicht wie groß/lang die bei nem Sorc sind und ob es sich deswegen lohnt bewusst sparsamer zu spielen(Den Aussagen von Skoza zu Folge lohnt es sich anscheinend nicht wirklich). Beim Warri lohnt sich deswegen ja die funkelnde Crux so sehr für rndm Gruppen und leichte Inis. Müsste mal nen Sorc mit Erfahrung und im Optimalfall Dmg-Tool Beleg was zu sagen.

Was bei dir kritisiert wird ist, dass du Lösungen zu Problemen vorschlägst die keine Lösungen sind sondern einfach nur schlechtere Arten zu spielen bei denen diese Probleme nicht auftreten.

Doch, es sind Lösungen bezüglich der Manakosten. Was willst du denn bitteschön sonst anders machen??? Skills die Mana herstellen braucht man (+ weniger Mana durch Glyphen z.B.)... und die hat der Sorc doch. Ich glaube kaum, dass man solche Skills aus Spaß für den Mage bereitstellt... sicherlich nicht um diese dann nicht zu nutzen und anschließend zu , dass der Sorc zu viel Mana verbraucht. Es ist nun mal nicht so vorgesehen. Und dies umgeht ihr dann quasi mit Tränke und Support, um eben mehr DMG zu machen. Kann ja nur bedeuten, dass der Sorc anscheinend sonst zu wenig DMG macht. Dann sind wir wieder beim Grundproblem und man müsste den Sorc mal verbessern. Klar, man könnte ihm brain-afk-Manaherstellung geben und aus ihm auch eine easy2play Klasse machen.

Edit: Phinixia
War ja nie die Rede davon, keine Kristalle zu nutzen, die Krits um das X-fache erhöhen. Das sollte nun wirklich jeder nutzen. Das man von hinten angreifen muss, lernt man in Tera ja eigentlich ziemlich schnell. Das sind Standard-Sachen. Kenne persönlich auch keinen, der nur stampfende spielt.

Wenn man schon irgendwie so viel Zeit darin investiert irgendwelche Damage Theorien zu vergleichen und sich hundert Mal rechtfertigen muss, dann verstehe ich nicht, wieso man nicht sein Bestes geben will und an seinem Maximum spielen will und das geht nun mal nicht mit full Power und komischen Rotierungen.

Ich selber spiele zwar Archer, möchte aber trotzdem das Bestmögliche aus dieser Klasse rausholen. Habe diverse Sachen ausprobiert und selbst daran ändert sich jeden Patch etwas, da Glyphen sich ändern, Glyphenkosten sich verändern etc.
Ich persönlich würde mich nicht als einen der besten Archer bezeichnen, trotzdem kriege ich jedes Mal das Weinen, wenn ich anderer Archer in der Gruppe sehe, die ihre Skills ohne Sinn und Verstand machen oder von Rotierungen keine Ahnung haben. Beispielsweise Schnellfeuer nach jedem durchdringenden und strahlenden Pfeil. Pfeilhagel auf einzelne Mobs und Bosse gar nicht, weil ist ja AOE! Einzelne Abwandlungen gibts natürlich in Filler-Skills. Giftpfeil mit dazugehöriger Glyphe für den strahlenden Pfeil oder doch Netzpfeil wegen schneller Castzeit oder eben Schnellfeuer, weil der Schaden derzeit recht nett ist und full durchgekrittet auch mal eben ~1,5 Mio Schaden als Fillerskill macht. Letzteres nutze ich derzeit, habe aber alles andere auch schon mal Monate lang gespielt und ausprobiert. Genauso ist es für mich unbegreiflich, wie manche Archer durchgehend volles Mana haben können. Dank Schnellfeuer, dass gepusht wurde und auch nett Mana wiedergibt, bin ich trotzdem meistens im unteren Drittel meines Manas, wenn ich mal keine Manaladung erwische oder Pot schmeiße.

In einer Sache kann man aber Archer und Mage vergleichen, Ranged DDs, die sich viel positionieren müssen und ihr Hauptdamage eben durch wuchtige Crits passieren. Ein einziger guter Crit ist so viel wert wie 8-9 nicht Krits des selben Skills. Oder eben ein einziger guter Krit ist so viel Wert wie eine ganze Rotierung ohne Krit.
Es gibt nicht umsonst Kristalle und Schriftrolle die die Kritstärke seeehr hart pushen. Nicht umsonst sind voll stampfende Kristalle DDs eine Last, denn das kann man dann echt spielen, wenn man absolut nicht kritten kann und/oder will. Nur bringt das halt nichts. Allein Damage-Tests wie Schilde und Enrage sind darauf ausgelegt, dass da mal wer hart krittet. Wenn jeder full Power/Pounding spielt, dann wirds eine reine Qual für die Gruppe, bzw. einfach unmöglich. Ausnahmen sind Bosse die erst spät oder gar nicht enragen, da hilft ein zweiter Stampfende oder sogar Schneidender Kristall mehr.
Das Schade, Fatale ist aber, dass Mage keine wirklichen Critglyphen haben (Archer im übrigen auch nur eine) und das ich auch einen Mage kenne, der trotz relativ hoher Critrate kaum großen Bums mit Feuerstoß hat. Wenn die Eisfläche allerdings die ganzen Krits "verschluckt" ist man trotzdem bei der ~30-40% Kritrate, nur eben "falsch" verteilt. Ist allerdings RNG, wie das gesamte Kritsystem. Genauso kann ein Krieger mit Vollkrit auch mal 2-3 Sensen am Stück nicht kritten und einer, der sich eher auf etwas mehr Kraft konzentriert, 2-3 Sensen am Stück kritten kann. Letztendlich kommt der Großteil des Damage, den jede Klasse austeilt, durch Krits und nicht durch Whithits, die vielleicht 50-100k höher treffen, als solche die sich auf Krits verlassen.
Das ist eben das schöne an Tera, man muss sich positionieren, von hinten versuchen zu kritten und nicht wie in vielen anderen MMOs sich irgendwo hinstellen, einfach voll auf "Kraft" gehen und quasi sein Makro durchlaufen lassen für die Fähigkeiten-Rotation, da es ja egal ist ob du vorne oder hinten stehst, hauptsache deine Skills treffen, macht dann schon Schaden.

Meine 10 Cent und schönen Sonntag Abend.

Phinixia

Quote from Lucari

Da haben wir doch dann die Ursache... ich lege alles offen und werde hier vom feinsten "unter die Lupe genommen", während ihr null von euch schreibt.

Na wenn du meinst...dann hier halt mal ein normaler Air Hm Run mit critrolle und geheimmittel, der krieger hatte wohl etwas wenig critluck.

Unser Tank ist da irgendwie rausgebuggt, aber der Rest passt.

Es ist nunmal wirklich so das man Manainfusion nicht mehr benutzt seit dem Zeitriss Patch. Priest sup, eigener Manacharge, die unzerstörbaren Nivote und ab und zu mal ein 10er manapot reichen komplett aus.

Quote from Lucari

Doch, es sind Lösungen bezüglich der Manakosten.

da hat er/sie recht :p

Quote from Lucari

Was willst du denn bitteschön sonst anders machen???

einfach nicht drüber aufregen. die leute die sich über rüssi und manaverbrauch von magieklassen aufregen sind eh nervig

Quote from Lucari

Skills die Mana herstellen braucht man (+ weniger Mana durch Glyphen z.B.)... und die hat der Sorc doch. Ich glaube kaum, dass man solche Skills aus Spaß für den Mage bereitstellt... sicherlich nicht um diese dann nicht zu nutzen und anschließend zu , dass der Sorc zu viel Mana verbraucht.

gibt auch viele glyphen die in bestimmten situationen oder generell useless sind, bezogen auf alle klassen.

es ist auch nicht schlimm ist dass du diese glyphen und skills nutzt, sondern dass du behauptest dass du kein exessiven manaverbrauch hast und trotzdem dmg technisch gut darstehst.

Quote from Lucari

Es ist nun mal nicht so vorgesehen. Und dies umgeht ihr dann quasi mit Tränke und Support, um eben mehr DMG zu machen.

ich spiel DD, also wenn ich mich großteil darauf konzentriere dmg zu machen und mana unendlich ist (zwecks regen, support, potts) soll ich mich aufs mana beschränken?

Da ich auch nichts zu verheimlichen habe, ist zwar schon ne weile her, aber damit du nen vergleich hat

Freitag 16 Januar 2015, 18:03

Sorc no dmg ?

Sign S1l3nc3, Zoliea und Skoza

Wenn man auf maximalen DPS spielt ist alles, was einen davon abhält Dmg-Skills zu benutzen Waste, Punkt.

Und zum Manaverbrauch:
Ich zieh, als Attackspeed/Aggrolancer, mal mein Manareg-Equip aus und dann baller ich mein Mana, trotz gut supportendem Heiler, in Nullkommanichts leer, WÄHREND eine Göttliche Infusion läuft.

Ich habe auch nie etwas anderes behauptet. Anscheinend fällt´s dem ein oder anderen schwer Texte zu lesen und zu verstehen. Im Grunde wiederholt ihr alles.

@Skozy: Sagt aber dennoch nichts über deinen Spielstil aus. Rotation (usw.) Hast du ein Video da?
Im Grunde ist es veraltet und einfach nur ein Vergleich mit Zahlen.

Habe ich leider nicht,ansonsten hätte ich es gepostet.
Ich wüsste allerdings auch nicht warum ich DIR eins machen sollte,da du ja eh krampfhaft resignierst.

Zum Mana:
Solange man keinen Speedrun macht oder einen Run fürs Ranking sollte man diese Skills auch nutzen. Mit den Skills und nem guten Support sehe ich keine Mana Probleme für den Sorc. Anders sieht es dann halt aus wenn man den größtmöglichen DMG rausholen möchte. Da er statt den Manaskills auch DMGskills nutzen kann, wenn er pottet. Dagegen finde ich den Manaverbrauch vom Lanzer viel extremer, der hat ja nicht mal ein Manaskill den er nutzen kann und muss so gesehen potten, wenn er am Ende ist oder autoattack ftw

Skoza
Du sollst mir auch keins machen. Die Frage war nur, ob du ein Video am Start hast. An sich würden mich andere Klassen sowieso mehr interessieren, da ich den Sorc ja kenne.
Kiyame
Das meine ich ja auch... ich will im PVE nicht hetzen und ständig im Kampf mit mir selbst sein... deshalb nutze ich die Skills auch. Für ein Ranking/Speedrun ist es ja dann irgendwie logisch, dass man versucht, sich nur auf DMG Skills zu konzentrieren. Den Großteil über macht man ja trotzdem DMG Skills. Hinzukommt, dass ich oft auch andere Gruppen habe und mich eben nicht immer auf vollen Support (bzw. guten Support) verlassen kann. Wenn ich in jeder Ini zig Tränke verdonnern würde, wäre der Bedarf extrem.

https://espeitr.wordpress.com/…ost-healer-class-balance/

möge die diskussion beginnen! =)

überblick für faule:

Ka wie groß der Unterschied dann noch wirklich ist, aber die Hoffnung, dass der Lanzerauf Dauer wieder Tank erster Wahl (oder zumindest nicht mehr zweite Wahl) wird ist doch nicht ganz so unrealistisch

Erst die Def vom Warri Tank nerfen, die ohnehin schon geringer war im Vergleich zu den Platten Tanks, und das bei geringerem Block-Wert und dann den Block-Wert erhöhen, weil man merkt, dass der Warri Tank doch mehr Schaden nimmt. Diese Genies bei BHS.

Mystic Changes op, so dass wenig später wieder der Priest gebufft werden muss. Anstatt mal kleine Schritte zu gehen und die Klassen in kleinen Schritten anzugleichen...

diese mystic changes sind einfach nur................. wat?
die krempeln die ganze klasse um, und die hälfte davon macht nichtmal ansatzweise um

aber wenn das patch irgendwann in den westen kommt muss ich auf jeden fall mal reinschauen um den leuten meine bälle an den kopf zu werfen XD

fun fact: mit den änderungen hat mystic schon 3 glyphen die 100% nutzlos sind... könnte man die nicht mal entfernen?

edit: ok ich muss jetzt einfach nen breakdown machen der mystic changes

ok ganz so schlimm ist es unterm strich doch nicht, das meiste ist durchaus ne änderung zum guten. dennoch mit SEHR viel WTF gewürzt. und sehr viel davon hätte vor JAHREN kommen müssen, nicht erst jetzt! einmal mehr merkt man dass BHS von klassen balancing nicht den hauch eines schimmers hat, das ist alles nur try & error methode

Ist ja nicht so das Mystic Gruppen momentan schon schneller sind.

Ha Deos, deine Zusammenfassung "aha, ok" musste ziemlich schmunzeln
Wir hatten gestern in der Stamm geredet. Wenn Wrath nun auf die Crit Aura kommt, dann müsste es ja mit ES stacken, was ne Priest/Myst Kombo ziemlich op machen würde.

Quote from Space

Ist ja nicht so das Mystic Gruppen momentan schon schneller sind.

Nur laut den patch notes wird der Mystiker nicht gebufft (im eigentlichen Sinne), sondern 'lediglich' der Schwierigkeitsgrad der Klasse reduziert.

Weder der Kraftbuff noch die Aura werden staerker, sie werden bloss zu einem--------------- Skill zusammengefuegt, da der Kraftbuff (anders als ein energy stars 100km aoe) derzeit sehr gutes positioning vorraussetzt um ueberhaupt von Nutzen zu sein. Der Kraftbuff vom Mystiker hat eine so kleine range, das schon ein dodge mit backstep einen Archer oder Lancer Meter weit aus dem Buff katapultiert.

Der Mystiker lock on wird auch nicht mehr Heilen, er heilt nur anders, da der HoT wegfaellt und dieser Betrag dann auf die Sofortheilung drauf gerechnet wird. Der heal output insgesamt bleibt damit gleich. Auserdem kann der selfres dank lock on in Zukunft nicht mehr fehlschlagen, was im Eifer des Gefechts leider oefter mal passiert.

Alles tolle Aenderungen, den damage output der Gruppe erhoeht das aber nicht.

Auch sollte man nicht vergessen, dass der Mystiker auch momentan schon nicht aus eigener Kraft der bessere dps supporter ist. Das liegt einzig daran, dass der Priester buff mit in die Instanz genommen werden kann. Stirbt aber jemand im fight, macht er ab dem Punkt weniger Schaden als mit Priester support.

Bei allen Aenderungen, werden auch in Zukunft bestimmt die meisten Gruppen mit Priester laufen, einfach weil es sicherer ist durch den enormen heal output und die hoehere surbivability der Klasse.
Kaias, schnellerer res, instant selfheal... das sind alles so Sachen die man nicht unterschaetzen sollte. Klar wird der Gruppensupport fuer Mystiker leichter, der Mystiker selber hat aber weiterhin nur einen einzigen dodge, keinen 'echten' selfheal, keinen oh shit button fuer den Notfall (davon hat der Priest gleich 2) und keinen instant aoe cleanse mit stagger Schutz. Selbst wenn das targeting verbessert wird, dauert ein lock on laenger.

Beide Klassen haben nun ihre Vor- und Nachteile und so sollte es auch sein.
Jahre lang hatte Priester alles, besseren defensiv support UND besseren offensiv support. Jetzt hat er 'nur' noch den besseren defensiv support und minimal(!) schlechteren offensiv support, also wirklich kein Drama.
Alles was sich geaendert hat, ist das nun beide Klassen sinnvoll sind.

Ich wage sehr zu bezweifeln, das Priester in Zukunft abgelehnt werden wie es frueher beim Mystiker der Fall war. Dazu sind die Unterschiede im dps support viel zu gering.

Glaube kaum, dass alle Leute zur Zeit IMMER den TW-Buff bekommen. (gerade in schlechteren Gruppen) -> Dmg-Push

Dmg-Pet kann man in Korea mittlerweile alle 140sec auspacken, die Änderung erhöht also auch hier gut den Schaden. (knapp 2,5min und damit auch in schnellen Gruppen mindestens einmal pro Boss anwendbar.. Das allein würde den Mystic bei selben Support schon vor den Priest bringen)

Kein Hochhalten des TW-Buffs bedeutet mehr Zeit + Änderung am Mana-Support heißt der Mystic wird wesentlich besser Mana reggen können (oder er haut selbst mit drauf ) -> indirekter Dmg-Push

Der Ress-Skill kann auch mittlerweile alle 5min gespammt werden und 2 Zielen den Selfress-Buff geben.

TW und ES sind relativ auf dem gleichen Niveau, d.h. stirbt einer mit Powerbuff, hat er immer noch die Critaura um das auszugleichen.

Und da bleibt immer noch 'ne Menge Kleinkram, was dem Mystic zu gute kommt. Gerade schlechte Gruppen werden hiervon großartig profitieren, aber auch gute Gruppen werden ihre Vorteile daraus ziehen können. Der Dmg wird auf jeden Fall gepusht. lel

Außerdem kann der Mystic non-stop mit 240 Movement durch die Gegend laufen und das jetzt sogar wenn er den Corruption Ring benutzt, während TN einen immer noch in Combat bringt. kek

Btw Powerbuff und HP-Reg-Buff werden zusammengelegt -> geht euch eingraben BHS

Quote from B4ion

Btw Powerbuff und HP-Reg-Buff werden zusammengelegt -> geht euch eingraben BHS

Power- und Movespeed-Buff, nicht Power- und HP-Reg-Buff.

Die "offensiven" Buffs werden zu einem zusammen gefügt und die defensiven auch.

Ansonsten 100% sign, wobei ich Ildari auch zustimme. Myst und Priest rücken weiter zusammen wobei der Myst dann künftig leicht die Nase vorn haben dürfte, zumindest Offensiv.