[kTERA] - Class Changes Part 6

Quote from merxy

@Lelani

- 중형 및 보스 몬스터 공격 시 공격력이 소폭 증가됩니다. <--- übersetz es dir doch einfach selber und du wirst mir glauben

Google sagt "Mittlere und Boss-Monster Attack Attack ist ein leichter Anstieg"

Attack Attack!

Und (zu Faul zum Quoten) S1l3nc3:
Dass Crits der Glockenkurve folgen ist alles schön und gut, aber das Problem ist immernoch, dass man nie sagen kann WELCHER Hit krittet. Schönes Beispiel ist Combative -> Traverse -> Blade Draw... das sind insgesamt 16 Hits. Nehmen wir mal ne Critchance von... mhm.. 40%. Also sollten 6 oder 7 Hits kritten, schön und gut. Im besten Fall Combative und beide Blade Draw-Hits, im schlechtesten Fall sinds alle 6 aus Traverse. Und genau da gibt es doch ne gewisse Art der Streuung, das ist auch das ganze Problem an Critbuilds bei Klassen die kleine Hits haben. Wenn man auf Full Power geht hat man garantiert mehr Dmg, wenn man auf Full Crit geht hat man entweder etwas mehr Dmg.. oder VIEL mehr Dmg
Natürlich ist Crit deutlich besser als Power (bis zu nem gewissen Grad, blablabla, die Faustregel mit 250 ist mMn immernoch passend), allerdings hat Crit eben Abweichungen die Power nicht hat. Wer nun eher CASUL spielt ist eher zu Power hingezogen, denn da macht man ja konstant mehr Schaden. Selektive Wahrnehmung einfach, les ich bei dir ja öfters mal in den Posts

Tl;dr Version: Crit > Power, egal was man denkt. Wer Power für besser hält läuft meiner Erfahrung nach mit Flinken Niveoten rum, weil man damit ja beweglicher ist

Das mit der Streuung war purer Sarkasmus gegenüber den Leuten die das sagen. Klar gibts ne Streuung. Die hat Power auch btw. Ist bei crit nur leicht höher. Aber es ist sicher nicht die Art von Streuung von der du geschrieben hast :p

Es ist egal welcher hit crittet weil im Durchschnitt jeder hit zu 40% crittet.
Wer lässt traverse cut bitte ganz durchlaufen?

Also beim ersten mal sollten man Traverse Cut durchlaufen lassen für 13 stakcs danach nur ancasten und mit bladedraw abbrechen (nicht das du warris auf doofe gedanken bringst un die erst nach der 7. Traverse Cut > Bladedraw COmbo auf 13 stacks kommen ^^)

wo wir schon dabei sind, was ist jetzt für den lancer besser, Krit oder Kraft?
Bei dem nächsten Content auch noch so oder mehr Krit,wegen den neuen Kristallen?

Quote from sn00pee

wo wir schon dabei sind, was ist jetzt für den lancer besser, Krit oder Kraft?
Bei dem nächsten Content auch noch so oder mehr Krit,wegen den neuen Kristallen?

Eine gesunde Mischung aus Beidem denke ich. Es gibt ein paar Punkte die du dabei berüchsichtigen solltest:
-> Aktuell bringt dir Critrate von Hinten 80% mehr als von Vorn (keine Quelle die bezeugt, dass sich das mit'm nächsten Content ändert)
-> Als Tank willst du in gewissem Maße Sicherheit, Konstanz. Kraft ist sicher, sie ist konstant. Sie ist immer da, auch wenn du sie brauchst. Critrate kann dich mitunter im Stich lassen wenn du dich darauf verlässt.
-> Das überarbeitete Felsenfest gibt dir bei 10 Stacks (ich nehm mal schon die verringerte Stackanzahl daher) 40 Kraft und 60 Critrate d.h. du bist damit schon bei 110 Critrate ganz ohne Equipment.
-> Wovon du definitiv weniger brauchst (bei angemessenem Gearstand) ist Aggro.
-> Benutzt du weiter Tank-Hände oder baust du DD-Hände?
-> Crit-Etchings sind lt. Bernkastell (Min-Maxing Warrior, Guide auf Teratoday.com) immer besser als Kraft-Etchings, auch von vorn. In Ansätzen kann man sich davon sicher auch etwas für den Lancer ableiten. Ich bleib bei Energetic, da ich den fehlenden Attackspeed der Schriftrolle (nutze dann wohl Critdmg) irgendwie kompensieren will/muss.

So als Anreiz. Brawler gehen in KTera fast vollständig auf Critrate, aber die haben auch Double- und Tripple-Critchanceglyphen.

Mal ein simples Gedankenspiel warum Critrate>>>Kraft ist und der build von Lucari einfach nur sinnlos ist...

Dabei wird davon ausgegangen das es 2 Spieler gibt, die jeweils 100 mal einen Skill, der immer den gleichen Schaden verursacht, einsetzen und danach den Gesamtschaden vergleichen. Außerdem wissen wir das der Critmulti von hinten in Tera 7,5-8 ist, heißt crits werden mit dem Faktor 8 verstärkt.
Spieler1 spielt fullcrit (300-350 critrate) und hat bei diesem Versuch eine Critchance von 45%. Sein Skill den er benutzt macht dabei immer 100k dmg.
Sein Gesamtschaden beträgt also:
100000*8*45+100000*55=41,5mio

Spieler2 spielt fullpower und möchte nun wissen wieviel mehr Kraft er benötigt um bei diesem Vergleich auch 41,5mio Schaden zu fahren. Da er allerdings keine Critrate hat, crittet er mit seinen 100 Skills nur in 15% der Fälle, ebenfalls mit einem 8er multi.
Sein Gesamtschaden wäre also:
{gesuchter Schaden x}*8*15+{gesuchter Schaden x}*85=41,5mio

Wenn man das auflöst kommt man auf einen benötigten Schaden von ungefähr 200k, heißt eine Verdopplung des Grundschadens, der white hits. Nun kann man ausrechnen wieviel Kraft benötigt werden um eine Schadenssteigerung von 100% zu erreichen:
1 Kraft gibt in Tera je nach vorhandener Gesamtkraft 0,3-0,5% Extraschaden, nehmen wir mal die Mitte 1Kraft=0,4%. Damit bräuchte also Spieler2 allein schon 100/0,4=250 mehr Kraft als Spieler1, nur um mit seinem Schaden gleichzuziehen, ein Wert der im normalen Instanzalltag wohl nicht zu erreichen ist.

Ist zwar nur eine einfacher Vergleich aber vom Grundgedanken her kann man wohl verstehen wie groß der Vorteil von Crits in tera ist...

Mal wieder zurück zu den Buffs die in ktera erschienen sind:
Im erschienenen Focus Talent System gibt es beim Void Pulse eine nette Zeile mit
'upon successful hit, x(lvl 1 : 6)% chance to reset cooldown'
leider gibt es noch keine Angaben dazu wie hoch die Resetchance auf max lvl ist, aber wenn die sich so im Bereich von 30-40% befindet dürfte das schon richtig Spaß machen im PvE Kann auf jedenfall ein enormer Buff werden.

Ist ja nicht so das Viod Pulse 1000 Mana? pro cast kostet und man selbst nach 3 - 4 reset doof rumschaut wo das mana ist Mages sind ja jetzt schon dauer OOM trotz 24/7 Manapots und support. Kenn sogar nen Mage der hat sich ein Gaspedal einer Nähmschine mit USB Anschluss an seinem PC geschlossen und hat die Manapot- Taste darauf gebindet. #Needforspeed

Ist ja auch kein Wunder das ein Sorc perma oom ist. Er hat zwar den groessten MP pool und den hoechsten MP Verbrauch, bekommt aber z.B. durch Corruption Ring weit weniger MP zurueck als alle anderen Klassen. Wenn 5 Leute im Ring stehen, bekommt der Sorc den geringsten Anteil. Der Sinn dahinter hat sich mir noch nie erschlossen.

Quote from Kraxler

Ist ja nicht so das Viod Pulse 1000 Mana? pro cast kostet und man selbst nach 3 - 4 reset doof rumschaut wo das mana ist

600 Mana mit glyphe, aber einfach mal Skozas Video ein paar Seiten vorher anschauen, mit dem Sorc bei der Queen. Der hat immer genug Mana um die neuen Void resets zu casten.

Halt STOP :borg:  
Kraxler
Da macht der liebe aber offensichtlich was falsch, wir haben kleinen und großen Manapot, Göttliche Infusion und das Eis, damit ist es fast unmöglich OOM zu gehen.

Ildari
Damit hast du leider recht, warum das so ist verstehen ich auch nicht, da der Myst inzwischen mehr pumpt als der Priester (geringerer CD + Aura + Bubbles die nie einer aufhebt )

Zoliea
Der Sorc in dem Video hat so gut wie auf alles was Mana gibt CD,da er nicht einen seiner Manaskills used, zudem hat er auch noch Glistening-Niveots, sonst wäre sowas nicht möglich.
Ich halte von Resetglyphen nicht viel, da man zu schnell OOM geht.
Mit P2W-Pot kannst du das machen, da du da eh unendlich Mana hast.

Skozy ist das eher nicht traurig das Sorc alle Pots braucht während Warris teilweise mit Manacrux (abgehärtet) sogut wie garnicht potten musst ( höchstens 1x der grosse oder ne ifusion) Und Sorcs brauchen mas ganze Arsenal, Find ich nicht fair vorallem wenn man imfight mal eben 150 gold nur an manapots weghaut und der gewinn am ende dadurch noch weniger ausfällt.

Salyer ebenso mit dem Problem.

Und ich habe meine Aussage auf den Reset auf Voidpulse bezogen der ja zurzeit noch nicht resettet. Aber wenn er resettet wird man auch schnell an seine Grenzen stoßen ( Weiß nicht ob Sorc Manachanges bekommt)

Vote 4 Fireblast Reset 50% chance to eliminate CD glyh

Keine Klasse muss potten mit P2W Pot(Combat Accel) Kappa Kappa Kappa

Man braucht nicht alles,wenn man seine Manaskills richtig used. Manainfusion braucht man eigentlich gar nicht.
Wobei ich sagen muss, dass es auf Kaidun auch nur 2 Priester gibt die es schaffen mich oben zu halten.
Wenn es mal eng wird nen kleiner Pot und gut ist.
Allerdings muss der Heiler da auch mitspielen,ansonsten kann das ganz anders aussehn :mad:


Slayer und Mana ist ein Thema für sich.


Die Resetglyhe nehme ich gerne, aber die MP-Kosten müssen dann auch bitte wegfallen

Naja, grundsätzlich nutze ich überhaupt keine Tränke... wenn ich etwas da habe, schmeiße ich es rein (aber auch nicht immer, der Großteil liegt in der Bank rum). Ich persönlich nutze alle Manaskills. Und wenn man die auch regelmäßig nutzt, kann da eigentlich keine Knappheit herrschen. Mana Infusion habe ich z.B. immer am Laufen.

Quote from Lucari

Und wenn man die auch regelmäßig nutzt, kann da eigentlich keine Knappheit herrschen

how?

wenn man alles raushaut und aggressiv spielt und somit auch pots auf CD hält, willst du weis machen dass die manaskills genug sind?

Deine Glyphen? Spielst du überhaupt mit Manaskills? Wenn du zwanghaft versuchst 2x Feuerstoß in einem Flinkheitsschub zu drücken und überhaupt nicht auf dein Mana achtest, dann ist es verständlich, dass irgendwann die Luft weg bleibt. Kenne viele Sorcerer, die alles zwanghaft durchdrücken und dann irgendwann eine 0-Phase haben... verschießen die ganze Ladung, sind dann früher fertig und müssen warten, bis sie wieder können. Ich persönlich nutze den Flinkheitsschub auch für Manainfusion oder -abschöpfung und habe dann durchgehend null Probleme. Über die Zeit ist es dann irgendwann etwas weiter runter... dann kommt Manasalve und das Ganze spielt sich wieder von vorn ab. Wie gesagt, spiele nach keiner bestimmten Rotation, sondern mache es vom Boss und der Bewegung abhängig, nebenbei achte ich halt auch auf das Mana. Hätte auch null Bock mich da krampfhaft an irgendwelchen Skill-Folgen zu halten.

Kommt halt auch auf den Spielstil an. Ich persönlich habe nie Manaprobleme, würde aber auch nicht sagen, dass ich "friedlich" mit den DMG-Skills umgehe... mit Heal-Support ist es dann natürlich überhaupt kein Thema mehr.

Edit. Da Edit über mir. xD
Ich kann mich im Vergleich zu den meisten anderen Sorc nicht beschweren. Finde jetzt nicht, dass ich weniger DMG als der Durchschnitt mache. Meistens steche ich trotzdem heraus und werde manchmal auch darauf angesprochen. Also kann´s ja nicht sooo schlecht sein. Ich könnte natürlich auch zwanghaft eine Rotation spielen und es auch so machen... will ich aber nicht. Der Mage macht mir so keinen Spaß. Ich zocke um Fun zu haben. Und wenn ich alles verpulvere und dann Mana-Probleme habe, nur um eben zwanghaft das Maximum vom Maximum zu erreichen, habe ich persönlich keinen Spaß mehr. Ist für mich eher stressig. Wie gesagt, Spielstil und so... ich zocke lieber fluffig aus der Hüfte heraus.

Da du keine Rota hast, ist das vielleicht möglich.

Würdest du aber eine haben, würdest du ohne Heiler Support nicht auskommen, selbst wenn du deine Manaskills auf CD used.

EDIT: Da dein Post nach mir ist
Auch wenn ich jetz wieder der Böse bin, aber was du da von dir gibst ist totaler Müll :borg:
Mit deiner Spielweise wirst du nicht annähernd das an DMG machen was möglich wäre, aber du willst dich ja anscheinend nicht belehren lassen.

wie sind denn deine glyphen, wenn wir einmal dabei sind?

MMn halte ich im allgemeinen nicht soviel davon supportskills in den flinkheitschub zu integrieren. zum einen sind die eh sowas wie ein tropfen aufm heißen stein und zum anderen fehlt in gleicher zeit möglicher dmg.

die spielweise von vielen filler-skills (das kleinzeug ebend) um einen gesunden manahaushalt zu haben find ich persönlich auch ein wenig fragwürdig. wozu gibt es potts und manasupporter?

edit zum edit von lucari lol:

Quote

Ich kann mich im Vergleich zu den meisten anderen Sorc nicht beschweren. Finde jetzt nicht, dass ich weniger DMG als der Durchschnitt mache. Meistens steche ich trotzdem heraus und werde manchmal auch darauf angesprochen. Also kann´s ja nicht sooo schlecht sein. Ich könnte natürlich auch zwanghaft eine Rotation spielen und es auch so machen... will ich aber nicht. Der Mage macht mir so keinen Spaß.

aber auch hier sollte man vllt angeben mit welchen sorcs man sich vergleicht. weil der "durchschnitt" kann alles bedeuten

Naja, besser als der Durchschnitt zu sein heißt bei Tera in vielen Fällen immer noch schlecht spielen.

Ist natürlich deine Sache wenn du 4fun spielst solang du deiner Gruppe nicht zu arg zur Last fällst. Ist halt wie im echten Leben, solang du niemanden zu sehr negativ affektierst darfst du dich frei entfalten. Ich benutze meistens z.B. auch nen funkelnden Kristall anstatt von vielen, vielen Pots als Krieger. Allerdings sind die paar % Schaden die da wegfallen vernachlässigbar für die meisten Instanzen.

Für Tera gilt für viele Dinge eine einfache Tatsache: Es gibt DEN Spielstil/build(ggf. mit kleinen Variationen) der gut ist und alles andere ist schlecht(er). Zu letzterem gehört deine Spielweise des Sorcs. Fakt ist, der Sorc hat Manaprobleme wenn der Support nicht sehr gut ist. Wenn man sich selber handycappen will um das zu beheben ist das noch lange keine Lösung des Problems, dass man mit diesen Resetglyphen nicht genug Mana haben wird.

Da haben wir doch dann die Ursache... ich lege alles offen und werde hier vom feinsten "unter die Lupe genommen", während ihr null von euch schreibt. Ist nun mal ein Spielstil. Und der darf ja auch abweichen... wäre ja langweilig, wenn jeder gleich zocken würde. In einem Flinkheitsschub nutze ich natürlich Feuerstoß, Nova, Arkaner- und Vakuumimpuls.. so ist es ja nicht. Kleinvieh macht auch Mist. Sperrfeuer kann eigentlich auch beachtlichen Schaden machen. Generell läppert sich ja alles.

Nochmal für die High-End´ler. Ich spiele auch nur zum Spaß... ging ja um die Mana-Frage. Das geht eben nur mit einem anderen Spielstil. Skoza Wenn du alles andere als Müll bezeichnest, gut. Ist ja wohl klar, dass man dafür andere DMG-Skills auslassen muss. /// Ich spiele lieber so und mache weniger Schaden. Wenn ich jetzt eine richtige Stammgruppe hätte und einen festen Heiler, könnte ich natürlich auch auf Full-DMG-Stil spielen. Das Problem ist nur, dass ich oft auch in unterschiedlichen Gruppen bin, auch mal in anderen Gilden (weil ich halt nicht immer jeden Tag zocke und auch mal Pausen mache) und dadurch habe ich es mir angewöhnt, dass ich mich nicht auf andere verlassen muss und mein Mana selbst haushalte.

Edit. Ok, dann bin ich jetzt ein unterdurchschnittlicher Sorc, der alle für ihn vorgesehenen Sorc-Skills spielt. redface
Also. Wer den Noob-Sorcler-Style will, soll mich anschreiben.

Edit 2.0: So, habe auch mein Profil eingerichtet und andere vorgewarnt.