[Vidéo] 700 Clés et 0 Proc ? wtf !

Non mais tu peux pas savoir si c'est une clé club.... C'est le même item, le même id que celui des boîtes quand tu lvl up ou que tu fais tes coffres de BG.
Et si c'est intégré a la fiche perso : genre j'ai acheté 10 clés, mes 10 prochaines utilisations de clés seront meilleures ça manquerait de logique car :
- j'achète 200 clés au cash shop
- je vends 200 clés a l'HdV
- j'ai toujours mon bonus car j'ai pas utilisé mes clefs (a moins que ça se supprime là, mais ça tourne à du n'importe quoi illogique en terme de développement, même principe si les clés sont partagés en banque)

La théorie du complot c'est bien beau mais des fois, juste non.

Bah pourquoi pas garder le bonus?

Perso si je devais coder ça, j'incrémenterais cléclub (propre au compte) lors d'un achat en shop (ou lors d'une validation de tera club), et mon précédent post lors de l'ouverture d'une boite.
Le bonus resterait car t'as payé. Donc si tu rachète des clés après avoir vendu les tiennes, le bonus compte.
Encore une fois, c'est qu'une POSSIBILITE. Faut arreter de dire que c'est n'importe quoi illogique en terme de développement. C'est parfaitement plausible et faisable.

Pour apporter ma pierre, je dirai que j'ai moi même ouvert quelques clés club (3 mois cet été), et je me souviens avoir eu un loot vachement bien, alors qu'avec les clés de leveling (j'ai 8 persos 60+), j'ai rarement eu quelque chose de correct. Hormis une fois 50 alka "verte" (je ne me souviens plus du nom. extensive?) et une fois 2 SES.

Comme je l'ai dit dans un autre post, c'est la clef qui fait le loot et pas la boite... CQFD (lol)

Bon sinon comme dit plus haut:

C'est un tirage de type : Avec remise

Soit E un ensemble à n éléments. On effectue un tirage de k éléments, avec remise (un même élément
peut apparaître plusieurs fois) et en tenant compte de l’ordre. Il y a n possibilités pour choisir le premier
élément. Il y a également n choix pour le deuxième élément, et ainsi de suite. Finalement il y a n
k possibilités
pour choisir k éléments.

Lien : Mes cours de Maths

Constatation : n est différent en fonction de l'item que l'on va tirer.

Hypothèse : Dans l'écrins verrouillez de l'enchanteur, chaque item à son propre taux d'apparition et leur somme n'est pas équiprobable.

Quand je parle d'équiprobabilité -> un dès à 6 face donc 1/6 d'obtenir n'importe quelle face

Émettons la règle suivante : Un Écrin verrouillez de l'enchanteur ne contient QUE des alkahest de maîtres.

Si on reprend le schéma actuel: On a 103 lots différents

1 à 100 puis 200-400-500 = 103 lots différents.
Donc la probabilité d'obtenir n'importe quel lot d'alkahest est de 1/103, c'est logique.

Si maintenant on émet la règle suivante: Les alkahests du lot x500 ont 1/1000 de tomber.

La règle d'équiprobabilité ne s'applique plus.
On a moins de chance de faire tomber le lot de x500 par rapport aux autres lots qui sont toujours à 1/103 !

Pour rappel :

[*]Potion puissante de notoriété (1 jour)
[*]Potion puissante de chasse (1 heure)
[*]Panacée de combat
[*]Familier: Caddy
[*]Potion de bravoure
[*]Potion de Canephora
[*]Infusion divine
[*]Emeraude
[*]Alkahest complet
[*]Bénédiction de la déesse
[*]Alkahest de maître
[*]Potion de régénération
[*]Rubis
[*]Saphir
[*]Alkahest de rang 6
[*]Potion de santé de Valkyon
[*]Alkahest Précieux[*]Teinture d'apothicaire vétéran

Il y a 18 items différents avec chacun un nombre de lots différent (103 pour l'hypothèse des alkahest de maîtres)

Y a de quoi se taper la tête contre un mur Aexion avec eux courage, perso j'vais pas faire 50 posts si j'vois que c'est peine perdue.

Yogso, t'as pas capté ce que voulais dire Aexion, (en partant de ton principe que les clés CS et IG sont codées différemment) suppose qu'un joueur achète 20 clés CS, qu'il les stackent avec 10 clés IG, puis qu'il en met deux lots de 15 à l'HV. Tu en achètes un, tu as forcément entre 5 et 15 clés CS dans le lot, comment tu appliques le "bénéfice supposé" des clés CS indépendamment de celles IG du même lot acheté qui lui-même vient d'un lot mixte partagé en deux ? Tu la vois la méga faille de la mort de ta théorie ?

Perso j'ai eu un lot de 400 avec la seule clé du corsaire, et rien avec les 10 du CT.

C'était comme les marques du bain de sang à l'époque, certains achetaient masse coffres et ne lootaient rien alors que j'en voyais qui ouvraient juste le coffre qu'ils venaient de recevoir et recevaient la fameuse marque.

Simple question de proba basée avec des items qui ont chacun leur propre taux d'apparition, ça a l'air d'être dur à saisir.

Merci Latios :p

Donc c'est la boite que fait l'item et pas la clé

Zut alors !

Entre nous, cette histoire de clef qui drop plus que d'autre ne pourra jamais être vérifié et j'ai ma théorie là dessus ça s'appelle

LA CHANCE


Donc, vous torturez pas l'esprit à savoir si les clefs Corsaire/Boutique/Club ont des taux différents et au pire si c'était vrai ça va ce joué à quoi ? un facteur 1/1000 avec une probabilité de base de 1x10 puissance-4 ? ...


D'ailleurs un truc que j'ai pas trop compris : MàJ de la boutique : Alkahest de maître


C'est quoi qui reste jusqu'au 3 mars ?
Le pack des clés ou bien le contenue de l'écrins cad les x500 ?

La clef ne fait pas le loot ni le coffre, C'est l'ensemble des deux on va dire qui fait le loot.

- Coffre : inutile sans clé
- Clé : inutile sans coffre
- Les deux ensemble : On balance la sauce des calculs top secret dans la loot table (que latios a citée) et suivant le pourcentage de chances de chaque item on obtient ce que l'on obtient.

Représentation :
A = 100 Alka
B = Un boîte d'air
C = 1 Coca Cola

On a 1/10 chances d'avoir de l'alka, 3/10 d'avoir du coca, 6/10 d'avoir de l'air. A chaque lancer mon random va passer sur cette liste : ACCCBBBBBB et va s'arrêter sur un item et me le donner. Si je suis un mec chanceux je tombe sur A à chaque fois, sinon je tombe sur C et je serais content de payer pour du bon air frais ><

yogso : Dans ton hypothèse ce serait lié au compte, et clairement illogique. Tu files pas un bonus de compte comme ça, surtout lié à un item vendu en shop/HdV ou droppable IG. Il faudrait que ce soit lié à l'item, pas au compte. C'est bien trop tiré par les cheveux. Tu ne lies pas au compte ce genre de choses. C'est possible de façon technique mais c'est clairement illogique en terme de gameplay et de règles du jeu.

Les théories de Latios et de Aexion ne sont pas mauvaise, mais pour le cas de la théorie de Aexion

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Représentation :

A = 100 Alka

B = Un boîte d'air

C = 1 Coca Cola

On a 1/10 chances d'avoir de l'alka, 3/10 d'avoir du coca, 6/10 d'avoir
de l'air. A chaque lancer mon random va passer sur cette liste :
ACCCBBBBBB

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Sur 350 clés susceptibles de dropé A, B et C n'ont aucun pas été capable de se liers au coffres ainsi de tombé sur A au moins une fois ?

sur 50 clés d'accord, mais sur 350 clés c'est réellement possible ?

Ta théorie tiens tout de fois la route je l'admet, mais je pense toujours que suivant la provenance de la clés, les "stats" sont différentes.

Accouplons ma théorie avec la tienne.

Représentation :

A = 100 Alka

B = Un boîte d'air

C = 1 Coca Cola

Clés corsair > Ecrin Enchanteur = BCBBBCBABBCBCBCCCBBCCCABBCCBBCBCCB > C
Clés du pack boutique > Ecrin Enchanteur = BCBAABCABACBBACBBACACAACB > A

Je reviens sur Latios :

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Clés corsair > Ecrin Enchanteur = BCBBBCBABBCBCBCCCBBCCCABBCCBBCBCCB > C
Clés du pack boutique > Ecrin Enchanteur = BCBAABCABACBBACBBACACAACB > A

C'est le MEME ITEM. LE MEME. Ils s'empilent, s'échangent etc de la même façon. Il n'y a pas de différence dans ces clés.
Et oui c'est tout à fait possible de fail autant, car mon exemple présente une liste d'items très restreinte avec des probas assez grosse, imagine ça avec la loot table complète des coffres. Ca augmente déjà beaucoup le nombre de possibilités.

Le même oui je suis d'accord mais c'est impossible qu'ils ont les mêmes STATS' ! imagine si les clés de Phoenix était acheter et qu'il n'avais rien drop, et que cela arrivais a beaucoup de joueurs, tu ne crois pas que sa geulerais un peut plus sur les fofo, que GF perdrais littéralement ses acheteurs....

tous sa reste à prouvé, l'idée de Latios est pas mauvaise.

409 alka avec 5 clé de l’enchanteur (pex reroll)

C'est juste du ramdom, tu as de la chance ou tu n'en as pas.

C'est ce qu'ils ont du mal à saisir, les proba sont toujours assez obscures pour certains, perso autant les laisser dans leur monde de paranoïa et de théorie du complot.

Des items une fois stackés ne peuvent plus avoir la moindre différence, CQFD, ça vous pouvez le tourner et le retourner dans le sens que vous voulez, ça ne peut être autrement.

C'est bien joli de vouloir essayer de jouer les experts en stats ou autres parce qu'on a un début de base, mais faudrait rester cohérent et logique. Les probas sont une dure réalité, comme le cas des marques de bain de sang que j'ai cité plus haut, ou le Loto avec parfois 0 gagnant sur plusieurs semaines puis 3 gagnants d'un coup une autre fois. Des exemples il y en a masse, même avec 80% de "chance" ça peut foirer 100 fois d'affilé, ou bien avec 0.1% et réussir 2 fois en 10 essais.

Faut se rappeler de faire la différence statistiques/probabilités :

Les stats c'est étudier les faits réels et passés pour déduire une modélisation du processus.
Les probas c'est induire à un univers un certain nombre de règles théoriques qui permettent de sortir un résultat

En gros l'un à l'autre sont inverse. Et là ils veulent faire des stats, mais rien n'indique qu'ils auront suffisamment de résultats pour pouvoir arriver à une conclusion suffisamment lissée. Surtout si le droprate change encore

Fabsko77 : Où alors tout simplement ils jouent le jeu, tu crois vraiment que quand tu vois des gens ouvrir des packs de 200 clés ça proc instant à chaque fois ? Déjà des packs 200 clés ça doit pas se vendre des masses. Et si le mec à rien du tout bah il en rachètera pas tout simplement.

C'est pour cela que mon tableau sera un tableau probabiliste !
Car on ne pourra jamais véritablement déterminé les véritables %age d'obtention d'un lot d'item par rapport à un autre, c'est Gf qui détient la formule magique.

Comme dit plus haut envoyé moi vos screen par Mp si possible, inutile de polluer le sujet

Au passage : gg heita x)

EDIT : Si vous ouvrez des gros pack. Faites une vidéo et envoyé moi le lien

EDIT 2: Aexion en dessous: Certes c'est statistiques mais j'ai employé le mot probabiliste car mon tableau sera tout de même faux sachant qu'il me manque l'information principale, les véritables drop rate de chaque lots par item

Or dans le tableau que je vais construire c'est moi qui vais indiqué les probabilités en partant du principe que l'obtention de n'importe que Item et lot sont équiprobable

On a 18 items donc : 1/18 d'obtenir 1 des 18 items présent dans la liste.

Ensuite il y a le nombre de lot à déterminer par item afin que la somme des lots soit égale a 1/18.

Tu me suis ?

Un tableau statistique ^^.
Tu classes les faits réels et passés, pour essayer d'en déduire les règles qui régissent là boîte.

Bref ça c'est que du blabla. Essayez d'en déduire ce que vous voulez, le droprate changera peut-être encore à la prochaine MaJ et ce que vous aurez essayé d'accomplir à part vous bouffer du temps n'aura servi à rien.

Bonjour,

Quote

C'est ce qu'ils ont du mal à saisir, les proba sont toujours assez
obscures pour certains, perso autant les laisser dans leur monde de
paranoïa et de théorie du complot.

Je tiens quand même à rappelez qu'on est ici pour partagez nos avis, nos expèriences, nos théorie pour se cas présent, ect...
Il faudra que tu m'explique qu'es qui te permet de classé certaines personne ayant du mal à saisir (qui visiblement, tu vise ses personne ayant une vision des choses différentes que les tiennes) et d'autres non, qu'il faudrait leurs laisser je cite, "dans leur monde de paranoïa et de théorie du complot" ??

Tu m'expliquera aussi qu'es qui te permet d’être supérieur au autres pour jugez ses derniers et quel est la raison des arguments sorti plus que je re-cite : "paranoïa et de théorie du complot"

Pour ta gouverne, quand je dit, partagez nos expériences, c'est aussi le savoir, le retransmettre aux autres et avec ceci re-pensée d'autres théorie ou autres encore, il n'est en aucun cas présent d'employer se genre d'arguments, de classé des gens, et de te permettre de pensée que sur certaines personnes je cite "les proba sont toujours assez obscures pour certains"
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Quote

Faut se rappeler de faire la différence statistiques/probabilités :

Les stats c'est étudier les faits réels et passés pour déduire une modélisation du processus.

Les probas c'est induire à un univers un certain nombre de règles théoriques qui permettent de sortir un résultat

En gros l'un à l'autre sont inverse. Et là ils veulent faire des stats,
mais rien n'indique qu'ils auront suffisamment de résultats pour pouvoir
arriver à une conclusion suffisamment lissée. Surtout si le droprate
change encore

Fabsko77 : Où alors tout simplement ils jouent le jeu, tu crois
vraiment que quand tu vois des gens ouvrir des packs de 200 clés ça proc
instant à chaque fois ? Déjà des packs 200 clés ça doit pas se vendre
des masses. Et si le mec à rien du tout bah il en rachètera pas tout
simplement.

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Hum, exact, je remarque aussi que je me suis mal exprimé quand je parle de STATS, en effet, je pensais aux mêmes type de stats' qu'une curasse d'un Warrior par exemple, tu as beau avoir 2 fois la même curasse +12 devant toi, les stats' sont différentes.

Certes, il est difficile d'imaginée ceci sur je cite

Quote

MEME ITEM. LE MEME

d'avoir de différentes stats' de cette manière (stats' bien évidement pas exposée)
_________________________________________________________________________

Il est évidement que ma théorie ne tiens pas la route, je laisse donc ceci et je vais plutot me pencher sur les vôtres, mais je reste pour à l'idée du "tableau" de Latios

Le taux de loot des alka est pourri, mais mathématiquement parlant, bah... Tout reste logique, fiable et yapa de problème.

Encore une fois, quand tu as une pièce et que tu joues à pile ou face, tu as 50% de chance de faire soit l'un soit l'autre (osef de la tranche).
Ceci dit, dans les faits, tu vas répéter une, deux ou peut-être dix fois d'affilés face sans tomber une seule fois sur pile.

On prend un exemple ig si vous voulez, pour luxe un objet, tu as normalement 3% de chance, pourtant, certains mettent 300 parchos, wtf, ils devraient en mettre que 30 ?!

J'aimerai aussi ajouté que théoriquement, on peut avoir des rubis infiniment, sans tomber sur autre chose, et j'crois qu'il y aurait vraiment de quoi être mad si ça arrivait sur un item encore plus pourri.

La seule chose intéressante, ça serait de déterminer les chances de proc de chaque item/lot, mais faut un gros échantillon.

Ps : clef leveling, corsaire et club se stack.

Comme je viens de le dire, théoriquement, même si tu n'as que 0.0001% de chance qu'un évènement se produise, celui-ci peut se répéter à l'infini.

Ca reste théorique, en pratique c'est beaucoup plus compliqué de tomber sur une suite pareille, mais je vois pas en quoi avoir 5-10 gros lots reste improbable, un joue de mal chance et l'autre est un gros mouleux qui devrait engager un détective pour stalk sa femme.

Vous avez juste pas de chance.

Ca sert à rien de vous casser la tête avec "les clés CS sont codées différement blblblblblbllbl" C'est ridicule. M'enfin si vous voulez continuer à développer votre 'théorie' de parano.

Sur aucun des post il était écrit que ça donnait à coup sûr des alkhas. Partant de là..