[PVP] Sorcier

  • Bonjour les coupains ;)
    Voilà je vient vers vous car j'essaie de m'améliorer en PVP avec mon sorcier
    Donc souhaiterais avoir vos avis sur ce dernier tant niveau crux, glyphe que combos
    Je ne parle pas de stuff pour la simple et bonne raison que des t14 arrive a me démonter alors que je suis en dévastateur / cj3 donc sa vient belle et bien de mon gameplay.


    Mise a part le fameu aiguille de glace=>boule de feu=>explosion spirituel puis célérité/surcharge suivi d'explosion de flemme ré/stun avec le piège et pulsation.
    Je me sert aussi bien-sûr de la volée de mana mais la j'ai beau fouiller dans mes compétences/glyphe je ne voit pas quels combos mis à part celui ci pourrais être judicieux à utiliser aussi.


    Merci d'avance de vos réponses

    "Culey Army"sur Elinu :elin8:

  • J'y connais rien en sorcier, mais quand on parle de combo c'est pas forcement des combos qui doivent faire des dégats.


    Tu as des combos de CC également. Les bons joueurs justement ont plusieurs combos ou rotation de skill differents selon la situation.


    Si je devais donner un exemple de combo CC de sorc ça serait un truc du genre : silence => root => piège kd ou stun => flaque de glace => flaque poison ou vole mana (désolé je connais aucun nom des skill soso).


    Du coup le type est silence et kd en meme temps dans une flaque de glace où il ne pourra pas se relever. Pas forcement besoin que le combo enlève masse de degat mais au moin tu controles l'adversaire.



    Autre chose, si tu souhaites vraiment t'améliorer en pvp, il faut que tu apprennes les skills de toutes les classes et faire beaucoup de duel pour voir différentes façon de joueur tel ou tel classe.


    Tu pourras facilement anticiper les types qui ne connaissent qu'un seul combo (la plupart des joueurs) et tu pourras survivre plus longtemps face aux types qui ont plus d'expérience.


    Petit a petit tu connaitras inconsciemment les CD des skills des autres classes et pourra faire face a n'importe quelle situation (sans forcement gagner). A ce stade là, c'est les personnes que je considère comme "skilled" ou qui "masterisent" leur classe. Même avec un vieux stuff, ils peuvent te faire bouffer de la terre.


    Voilà, sinon pour des combos pour sorc, vu que je n'y connais rien je te recommande des guides pvp sur internet là ou généralement tout le monde va. Sinon matte des video youtube ou des streams.



    Bon courage.


    Cordialement.

    Vanyla (Berzerker) [FR]Elinu - Guild Master "Les Néréïdes"
    Sleyvin (Slayer) [FR]Elinu - Officier "Les Néréïdes"

  • Salut sleyvin ;) merci déjà de ta réponse
    Oui le "combos que j'ai mis est un exemple de se que j'utilise
    Mon soucis je pense vient de mon manque d'expérience en pvp, car les stuns, contrôle etc je m'en sert mais je ne suis pas assé réactif. Je veut dire que le temps que je calcul que "la je peut planter ma retraite glaciale pour activer ma glyphe sur le stun puis plante mon stun" mon adversaire et parti se prendre un Ricard au bistrot de velika ^^
    Et pour se qui est du combo opti dps en faite j'ai l'impression de pas avoir le choix vis a vis de certaine classe tel que les pourf dont le dps augmente au fur et à mesure que ses pv baisse. La en générale si j'arrive pas le dodo puis gros burst ben je suis mort


    En effet je passe mes soirée a l'arène pour m'entraîner mais c'est super frustrant quand je vois hazurion (mon GM) arriver avec son "vieux vm2 pvp" et me démonter comme une me... Sans même que j'arrive a le toucher ^^


    Et pour se qui est du 3v3 j'attend le reset car je me fait kick systématiquement avant même que sa commence
    Bon vais continuer de travailler mes contrôle et mes esquive ;)


    Merci à toi

    "Culey Army"sur Elinu :elin8:

  • Pour moi il manque un pti truc dans ton enchaînement. Avant ton enchaînement je ferai tout d'abord la célérité et après le sleep la faut être rapide surcharge + boule de mana pour les dégâts supplémentaires et l'utilisation et de l'annulation du stun pareil pour avoir des dégâts supplémentaires suivi de l'explosion de flammes.

  • Salut ;)


    Vais essayer sa. En fait je gardais ma célérité pour la suite, se que je faisais c'est :


    Auguille de glace (pour activer la glyphe de vitesse du dodo) puis boule de feu pour stopper mon ennemie afin qu'il skip pas mon dodo puis dodo
    De la surcharge , pulsation, célérité , explo de flamme et barrage
    C'est le combo dps que je place en général si j'arrive a planter mon dodo et si il se broche pas ^^
    D'où le fait que je plante ma célérité apres le dodo afin de pas la metre en cd pour rien
    Vais essayer en la mettant avant
    En tous cas merci

    "Culey Army"sur Elinu :elin8:

  • Tu as des combos de CC également. Les bons joueurs justement ont plusieurs combos ou rotation de skill differents selon la situation.


    Il faut y faire très attention en soso, nos cc sont aussi une porte de sortie, si tu n'as rien sous la main en soso, tu peux te considérer en très grand danger.


    aiguille de glace=>boule de feu=>explosion spirituel


    Tu devrais faire attention à l'emploi de ce combo, quand quelqu'un le connait, il devient facile à esquiver. Au possible, claque le sur quelqu'un qui n'a déjà plus d'esquive.



    Sinon, en combo, tu peux tenter :


    Kd ==> pulsa
    Boule de feu (stag) ==> pulsa
    Grêle ==> stag l'ennemie dedans pour qu'il mange les stack/ ou kd/ ou comme l'a dit sleyvin silence + kd -pas de réaction possible-
    Sleep ==> Impulsion (chargée) + pulsa, je te laisse trouver le bon dosage et le bon timming tout seul. Une variante existe avec l'explo.



    Ce sont 2- 3 coups pas trop difficiles à mettre en oeuvre et plutôt utile.


    Concernant ta célérité, active la avant ton sleep, tu pourras toujours l'utiliser même si tu fail en spammant des barrage, des boules de feu etc...



    Pour tes crux, 4 acharnés si t'es avec un priest et/ou des tali, 3 + 1regen mana quand on t'attaque sinon. sauvage + rapide + cruel + puissant pour l'arme marche assez bien, ceci dit, je préfère le pvp de masse, donc le puissant proc plus facilement et peut ne pas être aussi utile ailleurs.


    En glyphes, ça dépend comment tu joues encore une fois... Pour ma part, je préfère encore une fois le pvp de masse et c'est pas du tout pareil que du 3c3 ou du 1v1 (sans être spécialement plus facile, c'est juste une question d'anticiper différement et d'optimiser sa classe sur son point fort :3 ).


    Pour ma part j'utilise ceux-ci, tu noteras la présence du silence et du glyphe (c'est un, pas une) pour nerf les heals sur un joueur. Ils sont vraiment très utile quand tu tombes sur un priest récalcitrant et c'est aussi le seul nerf heal à ma connaissance qui se cumule à ceux des autres classes.


    Tu n'as pas vraiment le choix sur ceux-là si tu veux tuer un heal, le burst des soso est devenue trop minable pour les tuer sans être cocu sur les critiques.


    Autre chose, à partir du moment ou tu ne joues pas seul, je pense notamment au 3c3 et +, le travail d'adaptation est pour ta pomme, pas pour les autres, en clair, si un war va engage, tu dois l'assister puis burst et non partir dans ton coin en faisant un truc qui ne servira qu'à claquer ton mana.

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    Edited once, last by Yànwù ().

  • Après je ne sais pas comment fonctionne les sorciers dans le details.


    Mais je serais toi, j'essayerai de me déshabituer du combo que tu fais habituellement, pour justement tenter des nouveaux trucs.


    Ce combo est très bien certes, c'est un peu le combo ultime du soso pour faire mal. Chaque classe à son combo "ultime", mais justement à un certain moment faut pas compter que là dessus.


    Car imagine l'adversaire te bloque ton dodo ou est immune a ce moment là, bah ton combo est foutu et une partie de tes skills sont en CD pour rien.


    Et boules magma + dodo ça se contre easy avec n'importe quel joueur qui a des reflexes. Donc à utiliser quand le joueur ne s'y attend pas de préférence.



    C'est pas tellement les combos eux même qui te feront que t'es un bon joueur mais ta façon de joueur. Si t'arrives a être imprevisible tu peux battre n'importe qui (a peu pres XD ).


    Ah oui et fais des duels contre d'autre sorcier que Hazurion. Le type te connais par coeur maintenant donc forcement il t'éclate. XD



    EDIT : bon bah voilà j'attendais que Yanwù se manifeste. Il est de très bon conseils. Bon chance pour la suite !

    Vanyla (Berzerker) [FR]Elinu - Guild Master "Les Néréïdes"
    Sleyvin (Slayer) [FR]Elinu - Officier "Les Néréïdes"

  • Merci pour ces infos ;)
    Vais revoir mes glyphes au vue des tiens, j'avais plus miser sur les CD en pvp
    Je fait plus de 1v1 afin de m'entraîner et apprendre les skip etc des autres classes mais mon but est d'être opérationnel en 3v3 et alli


    Ps: noter pour glyphe au masculin ;)


    Sleyvin : merci c'est noter ;) en effet hazurion me connais par cœur surtout que c'est lui qui m'a appris se que je sait ^^

    "Culey Army"sur Elinu :elin8:

  • C'est pas tellement les combos eux même qui te feront que t'es un bon joueur mais ta façon de joueur. Si t'arrives a être imprevisible tu peux battre n'importe qui (a peu pres XD ).


    Combiner au fait qu'il y a des mouvements spécifique contre chaque classe, c'est tout à fait ça, c'est le travail le plus dur et qui se perd le plus facilement. Ca devient des réflexe à force, mais ils se perdent. Je le vois en soso, après avoir passé des jours sur des reroll, je me retrouve seul et mon cerveau dit "Ah merde, c'est vrai fallait faire ça", et je mange.


    Sinon merci pour le compliment, mais je préfère ne pas tout dévoiler, je pars du principe que 2-3 test seront toujours bon à prendre.


    Vais revoir mes glyphes au vue des tiens, j'avais plus miser sur les CD en pvp


    Pour mes glyphes, tu peux te baser dessus, mais prends bien en compte ta façon de jouer, si ils ne te conviennent pas, revois en pour adapter à ta façon de jouer (si tu as besoin de spam ta grêle pour être mieux, peut-être qu'un reduc cd dessus te sera plus utile, si t'aimes foncer pour stun très vite, un glyphe sur ton piège aussi, pour ma part il m'est pas très utile vue que je 3c3 pas comme j'ai dit, mais là-bas, je pense qu'il l'a trouve largement, son utilité, par exemple).


    Et en alliance, étant du "pvp" de masse, la majorité de ton travail se basera sur tes placements et ton observation du terrain. Prends ton temps et lâche tout d'un coup. Ne favorise pas une cible isolée de préférence mais un groupe pour faire le maximum de dommage, tu peux normalement revoir les glyphes pour virer quelques contrôle comme le sleep (y a les auras en face et du monde avec toi, donc bon, tu peux normalement t'en passer, les autres caleront tout bien pour toi). Rappelles toi juste que tu joues mage, et qu'un mage n'est en première ligne que si il est certain d'y gagner.

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  • Merci beaucoup pour vos conseils a vous deux
    J'ai expérimenté un peu se soir en arène et je doit dire que sa porte ses fruits
    Je time un peu plus aussi, et sa m'aide pas mal

    "Culey Army"sur Elinu :elin8:

  • puis il faut pas oublier que tu te fais vieux aussi ...

  • bon il y a du mieux mais c'est pas encore sa
    je manque de vitesse d'attaque (et de maitrise) ....mais sa on verras une fois les news stuff pvp sortie histoire de pas claquer de po pour rien

    "Culey Army"sur Elinu :elin8:

    Edited once, last by Corrado ().

  • C'est très difficile d'être offensif en sorcier sans sa célérité, on met moins de pression à la cible et un bon joueur verra presque tout venir et pourra anticiper.



    Comme il a été dit plus haut, il est indispensable de connaître absolument toutes les attaques de tes adversaires ainsi que leur roulement de temps de recharge. Je pense que la survie pour un sorcier est très importante en petit groupe ou seul, surtout pendant la phase "morte" de son burst, c'est à dire quand tu attends que ta célérité revienne.


    Il faut que tu saches éviter ou contrer les autres pendant cette phase : bombe pour stag une cible qui charge une attaque, lancer une esquive dans la bonne direction et au bon moment pour obliger la cible à tourner la caméra. Ne pas oublier ta peau de pierre dans les moments critiques où tu sais que tu ne pourras pas esquiver, par exemple si un pourfendeur saute dans ton dos et que tu n'as plus ta téléportation. Tu peux annuler la peau de pierre en cliquant sur le sort une nouvelle fois, attendre la fin de la compétence est prévisible aussi si ta cible connait la durée.



    En connaissant les attaques des autres classes, tu pourras mieux gérer le déroulement du combat en groupe. Si tu maîtrises ton silence et regarde autour de toi tu peux t'amuser à silence une cible qui va se faire renverser par un allié (un zerk qui charge par exemple). Ceci permettra un très bon focus sur la cible à terre qui aura certainement besoin de soutien s'il ne veut pas y rester.



    Pour endormir ta cible, regarde bien que cette dernière n'a rien qui l'immunise et met toujours ta célérité sans oublier ton aiguille de glace. Tu as 7 secondes de mémoire après l'aiguille, c'est justement le temps de recharge de la compétence, donc ne te presse pas pour lancer ton sleep et attend le bon moment. On est justement moins prévisible si on ne lance pas le sleep 1 seconde après l'aiguille. Et éviter au maximum la bombe avant si le joueur en face sait jouer (à moins qu'il ait déjà lancé son esquive, mais même là il n'y a pas réellement besoin de bombe - sauf rares cas), sinon il esquivera à 100% (à moins qu'il lag).


    Après si tu pars en alliance, jouer uniquement sur son sleep est une très mauvaise habitude à mettre de côté.



    Si tu aimes voler du mana (ou que tu en as besoin), privilégies plutôt les pourfendeurs et berzerkers ou le soigneur. Sinon si tu as une cible particulière qui souffre d'une mauvaise gestion de sa mana, tu peux lui manger le peu qu'il arrive à économiser. Tu peux aussi voler du mana à une cible endormie sans la réveiller si jamais tu as du mal à tirer sur une cible qui bouge.


    Fais attention à ta propre gestion de mana, un sorcier sous célérité qui s'amuse à lancer toutes ses compétences les plus gourmandes se verra très vite en dessous des 25% de mana. Et un sorcier sans mana, c'est un sorcier qui ne peu plus burst convenablement. Fais le requin, attend que ta proie soit vulnérable ou mange lui une jambe pour créer une opportunité et là tu lances ton burst. Puis tu fais en sorte de reprendre aussi vite que possible ta mana tout en cherchant à contrôler ou achever ta ou tes cibles si tu le peux. Et dès que tu es prêt pour l'assaut suivant, tu te retransformes en requin.


    ♠ Rapidité - Placement - Précision - Occasion ♠



    N'oublies pas de mettre ton glyphe sur la brûlure qui réduit les soins de 50% pendant 10 secondes. C'est un sort à jouer sans modération pour les focus. A savoir qu'il est impossible à retirer et que tu as seulement 20 secondes de temps de recharge. Que ce soit en arène ou partout ailleurs, c'est vraiment un sort horrible pour les soigneurs qui auront bien plus de mal à tenir en vie son ami ou lui même.




    Après tu auras beau lire des conseils, le mieux reste quand même la pratique. Je ne te conseille pas de partir en corsaire pour "t'entrainer", fais le plutôt avec des joueurs en duel ou match à mort pour commencer en variant régulièrement d'adversaire et de classe. Ensuite quand ton niveau te conviendra, l'arène est de ce qu'il y a de mieux si tu tombes avec et contre des joueurs qui savent ce qu'ils font.

    Guilde Dovahkiin - Serveur Elinu


    Sorcière 60 (Yurihime) - Reaper 60 (Sengen) - Prêtresse 60 (Kasuna)
    Mystique 60 (Shizumi) - Berzerker 60 (Hizuko) - Pourfendeuse 60 (Ginko)
    Archère 60 (Azumiya) - Lancière 60 (Zetsuno) - Guerrière 60 (Reimitsu)


    Chaîne Youtube : Yurihime Tera
    Playlist : https://www.youtube.com/watch?…oZh8G2sbaUgyfCnR7wcgHHvQH

    Edited once, last by Yurihime ().

  • En effet je me fait Farmer à l'arène ^^
    C'est vrai que la peau de pierre j'y pense jamais en pvp.... Merci
    Pour la mana j'arrive relativement à gerer sauf vs un autre Sosso ^^ pour le feu oui je l'ai glypher se qui est bien pratique en 3c3
    Mon problème majeur est comme tu l'a dit la connaissance des classes adverses a l'inverse de beaucoup de personne que je rencontre en arène qui eux se barre vite quand ils voient mon aiguille / boule de feu ^^
    Et mon 2ème soucis sont mes déplacements ^^ jai tendance à me rendre moi meme dans les pièges d'archet par exemple ;)
    Merci des conseils ;)

    "Culey Army"sur Elinu :elin8: