Tanker krakatox HM

Le stuff ne joue pas énormément sur le DPS.

Pourrais tu nous préciser si tu as une reprise d'aggro (cercle rouge) ou une aggro secondaire (cercle violet). Ensuite dis à ton tank de venir sur le forum et de post un message avec son stuff et ses glyphes (avec un glyphe builder).

Et seulement lorsqu'on aura ces informations on pourra dire ce qui cloche.

Oh... GOD J'ai a peine regarder les 2 premières glyphes et je me suis dit, "effectivement, ça doit posé problème"..

Oh god je savais que c'était possible d'être aussi stupide. IL EST LE SPRING ATTACK

Quote

En ce qui concerne le stuff il joue en stuff dégat

Là il le joue en useless, tu fais rien avec ça. J'ais les yeux qui pleure

Pour le premier boss je conseil ça : http://teracodex.com/glyphbuil…60:v1:1117111014410100186

Pourquoi ? Car il enchaîne les attaques donc tu aura pas toujours l'occasion de faire la bourrade donc avec le les glyphes sur le blocage il pourra avoir un bon DPS sur le Shield Counter tout en gardant une aggro assez haute. Lockdown bow peut servir à remonter l'aggro si il a eu un moment d'égard.

Pour le dernier boss : http://teracodex.com/glyphbuilder#la60:v1:371110144101072015

Le boss enchaînes moins les attaques tu as plus de liberté et il a beaucoup d'aggro secondaire. Donc je déglyphe le bouclier et passe sur un build DPS.

Biensur ce build n'est pas le plus parfait du monde mais 80% de ce build est correcte. On peut aussi retiré les glyphe qui réduit la consommation de mana mais s'il bourrin comme un vrai tank il en aura besoin. Ainsi que la glyphe 21 constitution sur le challenging shout qui n'est pas vraiment nécessaire...

Concernant les skills :

Il y a un truc a savoir sur le premier. Après qu'il t'es fais une attaque spécial ou qu'il t'ais fais sont enchaînement au corps de 2 coup tu aura a 80% le temps de ne faire que ça :

Barrage > Barrage > Spring attack > Block > Shield counter.

En moyenne tu utilise le wallop uniquement avec les skill debilate et Shield Counter et leur utilisation se fait comme ça :

Barrage > Barrage > debilate > Shield Counter > Wallop.

Le CD du wallop est 10 secondes avec les potions CDR il est de 8 secondes.

Donc il peut faire 2x l'enchaînement Barrage > Barrage > Spring attack > Block > Shield counter et 1 fois Barrage > Barrage > debilate > Shield Counter > Wallop. Il faut commencer avec l'enchaînement Barrage > Barrage > debilate > Shield Counter > Wallop. pour placer le debilate.

Biensur ceci est mon builde, ma façon de jouer et de penser. Donc à moins qu'il soit dans la peau d'un Orommis à Boobs extra-énorme Il aura du mal et ne pourra peut-être jamais faire comme je le décrit.

Oro, je suis d'accord avec toi sur 80% du build pour le 2nd boss hors je préfère mettre les 4 points de réduc mana sur le barrage dans le réduc cd de la retraite, "histoire d'être plus à l'aise" et donc il deviens plus "optimale en tout temps", et pareil pour la glyphe de constitution sur le cri d'aggro, j'ai mis ça aux premiers down histoire d'être plus à l'aise niveau dégât et prendre moin chere, mais je m'y suis rétracté et j'ai préférer mettre la glyphe d'aggro sur le lockdown blow.

Apres, horvala, si je ne me trompes pas tu parles bien du Tank " Truie "? Car si oui, j'ai vus sur son arme des stat du genre " reduc cd 7.3, Aggro 13.5 et sped 4.5 " Et ce qui ne m'étonnerais pas qu'il n'arrive pas a tenir laggro.. Il n'as pas de stat degat, et aussi j'ai check les bijoux, en full aggro ...

En quoi avoir de l'aggro serait un mal pour tenir l'aggro? Justement un stuff full aggro tiendra bien mieux qu'un full attaque, après si on a suffisamment pour tenir ces dps ça ne sert à rien de focus l'aggro et il faut prendre en power ou chance cc (même si se baser sur la chance pour tank n'est pas génial je trouve).
D'ailleurs si je me souviens bien des test avaient été fait sur na pour comparer aggro et power et 1 % aggro était équivalent à 1% d'attaque, et comme les set aggro donnent des pourcentage plus grand ils sont donc plus rentables en terme de tanking.
Le seul défaut de l'aggro c'est qu'il est plus efficace mais en contrepartie il n'apporte pas de dps au tank.

ex: je met 1 crux aggro je gagne 15.5%, c'est comme si j'infligais 115500 (avec un coup a 100000 degat de base) mais je n'inflige que 100000.
Avec un mutin j'inflige 7.8% de dégâts en plus soit 107800 ainsi je tape plus fort mais ne génère que 107800 en aggro contre 115500).

Par contre augmenter son attaque est bénéfique sur les cc car laggro ne les prend pas en compte.
donc imaginons un cc ×2:
avec l'aggro j'inflige 100000 x 2 + 15500 soit 215500
avec atck+ 107800 x 2 soit 215600 qui génère donc 100 d'aggro en plus sur cette base.
Donc un build aggro sera supérieur à moins de cc assez souvent.

Ne me demandez pas la source par contre, je ne l'ai plus mais j'adore savoir ce qui se cache derrière chaque stat donc me rappelais de ça.

Setchan, Je ne sais pas d'où tu peut sortir de tel calcule, mais personnellement j'ai largement mieux tenus l'aggro en build dps, que ça soit des 3M, ou des 4M alors que je pouvais très bien la perdre en full aggro avec un simple 2M5... Donc de toute façon, full aggro avec a balance actuel de la génération de l'aggro vis à vis du lancier qui est déjà pauvre autant maximisé le dps, car pour le moment c'est le gain en puissance qui accorde au Lancier encore un peut de place dans les compos, vis à vis du war qui lui en tanking est totalement op.

Je pourrais très bien argumenté, mais là n'est pas le sujet.

Quote from Setchan

En quoi avoir de l'aggro serait un mal pour tenir l'aggro?

La question ne devrais pas ce posé, puisqu'à la base, l'aggro est générée vis à vis des dégâts infligé X un facteur 'x' inconus, donc le build aggro, à toujours eu une part de dps " 6% sur boss/ infligée" , 9.3% Enrage " etc.

Bonjour,

De mon point de vue de dps, je confirme que, pour ma part, un set aggro tient mieux qu'un set dps. J'ajouterai aussi que sans un minimum d'aggro, les lancier tankeraient aussi bien qu'une soso, d'où sont utilité," aussi infime soit-elle", le tout étant, je pense, de trouver un bon compromis entre les deux sans les négliger.

Je n'ai aucun set d'aggro, si ce n'est sur la lance les stat de bases que j'ai au par avant déjà link sur un autre post mais que je peut te remetre, et le tanking ce fait presque massivement via les glyphes et ma paterne de DPS, et les degats infligée par celle ci.

Pour te référée tu peut regarder ce poste ci : ABHM Heal/slayer POV , Les Néréides .

Enjoy .

Ah, quel oublie j'ai fait.. Désolé pour ma part, il se trouve que j'ai encore les gants Déva tank... Qui seront remplacés par les gants VM3 Zerk.. Quand les plasma voudrons bien tombé

Écoute ce sont des test sérieux qui ont été fait avec des lanciers où l'un porté du full aggro et l'autre orienté full dps (pas besoin de preciser qu'ils étaient identique en stuff). C'était extrêmement long et vraiment complet avec pas mal de calculs compliqué que tu ne comprendrais probablement pas. tu peux toujours try, tu trouves un lancier avec exactement le même build que toi y compris les glyphes pour ne pas fausser les tests, il remplace tous ces crux mutin par de l'aggro et met des anneaux aggro toi dps et vous faites des combos identiques sur n'importe quel bam, tu verras par toi même ainsi.

Ne lis pas uniquement ce que tu veux lire, tu ferais de terribles erreurs, je n'ai en aucun cas parler d'un équilibre sur ta lancière ni même uniquement au niveau des stats arme
La seule chose que j'ai énoncée c'est que l'aggro joue un rôle important alors qu'en gros, toi, tu dis qu'il est négligeable, ce que je trouve faux, la preuve avec des skills comme le cri.

Le fait est aussi qu'en dps, je vois des lanciers perdre l'aggro en crux/zyrk/bijoux dps alors que ce n'est pas le cas avec de l'aggro (ou je prends rarement même en enchainant bons 3 cc impu, explo, pulsa à partir du moment ou le lancier sait faire autre chose que full coups blancs).

Quote

En quoi avoir de l'aggro serait un mal pour tenir l'aggro? Justement un stuff full aggro tiendra bien mieux qu'un full attaque, après si on a suffisamment pour tenir ces dps ça ne sert à rien de focus l'aggro et il faut prendre en power ou chance cc
D'ailleurs si je me souviens bien des test avaient été fait sur na pour comparer aggro et power et 1 % aggro était équivalent à 1% d'attaque, et comme les set aggro donnent des pourcentage plus grand ils sont donc plus rentables en terme de tanking.
Le seul défaut de l'aggro c'est qu'il est plus efficace mais en contrepartie il n'apporte pas de dps au tank.

Tu tire des sources qui ne sont pas avéré. C'est comme KingFox qui nous a fait un tutoriel sur l'aggro de Tera. Mais il est uniquement basé sur son expérience et le niveaux de ses membres tout comme les test effectués chez EnMasse.

Quote

Ne me demandez pas la source par contre, je ne l'ai plus mais j'adore savoir ce qui se cache derrière chaque stat donc me rappelais de ça.

Et par malheurs je le suis aussi et je tombe pas du tout sur les mêmes choses

Quote

De mon point de vue de dps, je confirme que, pour ma part, un set aggro tient mieux qu'un set dps. J'ajouterai aussi que sans un minimum d'aggro, les lancier tankeraient aussi bien qu'une soso, d'où sont utilité," aussi infime soit-elle", le tout étant, je pense, de trouver un bon compromis entre les deux sans les négliger.

Alors tu as due joué avec de vrai quiches. Cependant oui il faut trouver le bon compromis.

Par exemple à l'époque de WH je faisais les instances en PU et je tombé avec des joueurs full VM2PVE qui joué tous au noctenium et moi j'étais là avec mon arme CJ2 et mes bottes/gant VM2 PvP sans noctenium et pourtant j'avais sans aucun doute 80% du temps l'aggro sur un bander qui reste le boss le plus chiant pour ceux qui joué tank DPS.

Quote

La seule chose que j'ai énoncée c'est que l'aggro joue un rôle important alors qu'en gros, toi, tu dis qu'il est négligeable, ce que je trouve faux, la preuve avec des skills comme le cri.

Waouh. Et qu'es qui te fais dire que le cri généré beaucoup d'aggro ?

Donc je vous prie si vous ne joué pas tank de ne pas vous avancer sur le sujet et encore moins si vous n'avez pas réalisé les test vous mêmes.

C'est les dps avec toi qui devaient être de vrais quiches alors
Tu veux un exemple tiens j'ai retrouvé celui là, la base est différente puisqu'il sépare aggro et dommages mais les résultats arrivent à la même conclusion:
http://tera-forums.enmasse.com…eat-and-Damage-for-Threat

Et pour ta gouverne je joue lancier et des tests j'en ai tellement fait, toi tu te ramènes en apportant quoi? rien du tout. Prouve moi des choses, apporte du contenu au lieu de raconter ta vie.

Quote from Orommis

Par exemple à l'époque de WH je faisais les instances en PU et je tombé avec des joueurs full VM2PVE qui joué tous au noctenium et moi j'étais là avec mon arme CJ2 et mes bottes/gant VM2 PvP sans noctenium et pourtant j'avais sans aucun doute 80% du temps l'aggro sur un bander qui reste le boss le plus chiant pour ceux qui joué tank DPS.

J'ai aussi fait des wh, avec de vraies quiches il est clair, mais aussi avec un ou deux bons lanciers, qui ne lâchaient absolument jamais l'aggro, j'ai pu envoyer le meilleur dps en soso grâce à ça (dieu sait que c'est compliqué de nos jours avec cette classe et les tank qui traînent) avec des tank en aggro.

Quote from Orommis

Donc je vous prie si vous ne joué pas tank de ne pas vous avancer sur le sujet et encore moins si vous n'avez pas réalisé les test vous mêmes.

Je pense qu'un dps a aussi son mot à dire, vue qu'il dépend du tank, un tank de merde veut dire un dps au rabais et c'est particulièrement vrai quand t'as des caster derrière qui doivent rester immobiles au possible pour dps au mieux. Si j'ai pas mon mot à dire sur les tank alors que les instances sont vraiment casse bonbons pour ma classe, alors j'ai plus qu'à prier pour un bon gros up de mon dps et pouvoir tout balancer sans devoir cast le moindre skill

Quote from Orommis

Waouh. Et qu'es qui te fais dire que le cri généré beaucoup d'aggro ?

Tu as lu ça ? Ah ?... Pas moi.

Setchan, Ton post est bien mais dis moi qu'es qu'il prouve ? Qu'il y a un juste milieux et qu'il ne faut pas faire de l'excès dans la menace ou les dommages. Alors jusqu'à preuve du contraire je n'ais pas dis que l'aggro était nul à chier nique le DPS c'était mieux hein merci de ne pas inventer des phrases.

Yànwù,

Quote from Yànwù

La seule chose que j'ai énoncée c'est que l'aggro joue un rôle important [...], la preuve avec des skills comme le cri.

Tu parle bien de challenging shout ? Moi j'ais compris que challenging shout qui est un skill qui génére de l'aggro pur joué un rôle important. Moi je ne pense pas que ce soit le plus important si on le compare à shield counter ou srping attack ou encore barrage.

Sinon jusqu'à preuve du contraire on a ici un lancier qui n'utilise pas les bonne glyphes et donc surement un mauvais enchaînement. Je n'ais à aucun moment parler de jouer DPS ou de jouer aggro ou encore prendre des crux bidule chouettes mais j'ais seulement expliquer que le tanking ce base sur 3 Skill en continue et que le wallop et le challenging shout sont là pour temporiser les CD des 3 autres skills.

Donc jusqu'à preuve du contraire j'ais raison et si ce n'est pas le cas viens me le prouver.

Sauf qu'à un aucun moment je ne t'ai demandé d'intervenir là dessus, je répondais à azzure qui semble persuadé qu'un set damage et amplement supérieur à un stuff aggro. Mon intervention reposais uniquement sur ça donc je ne vois pas pourquoi tu exposes ça alors que je n'ai jamais parlé du lancier dont il est question.
Il ne faut pas être un génie pour savoir que le lancier utilise le même combo indéfiniment, bref.

Mais jusqu'à preuve du contraire je ne t'ai ni dit que c'était le skill le plus important ni répondu à toi au propos du set dps pour un lancier

Tu réponds juste à la place d'Azzure, à qui je m'adressais initialement. Tu es Oromiss, non Azzure, toujours jusqu'à preuve du contraire :3

Au final, tu sers quand même ma cause en admettant qu'un set power n'est pas forcément supérieur à un set aggro, j'imagine que je vais te remercier, plus tard.

Edit : on dit un glyphe, comme on dit le mana ou encore un autre qui revient souvent (pas que de toi, je te rassure) et que j'ai oublié, ce sont des noms masculins.