Masterwerk größter witz Aller zeiten !

Hi ich bin ein bissl confused vom Masterwork system bei " u need luck to be good in TERA "

Hintergrund :

Kumpel und Ich beide vorgestern Conju waffe bekommen und versuchen sie durch scrolls auf Masterwork zubekommen ..

Er: 2 meister scrolls gebraucht .
Ich: 180 master und 1700 normal scrolls und bis jetzt immer noch nicht " Normal " ?

Frage mich natürlich jetzt ob man beabsichtigt ein mmorpg zu formen wo glück über allem steht . ich finde es ehrlich gesagt einfach nur Lächerlich xD und bin kurz davor mir nen anderes spiel zu suchen und da geld zu investieren ..

ps. Meisterwerk / Masterwork " überschrifft voll verhauen -.-"

3% Chance mit einer Meisterwerkrolle das Item auf Meisterwerk zu bekommen. Macht also 97% Chance das es nicht klappt!
Bei jeder Rolle die angewendet wird, ist die Chance immer 3% und wird sich nicht ändern.

Gibt dazu einen schönen Artikel über die Lootchance in WoW, welche man eins zu eins auf die Erfolgschance übertragen kann.

Klick mich (englisch)

Mit steigenden Versuchen erhöht sich theorätisch die Chance das es funktioniert aber es ist nunmal keine Garantie!

Ich kenne Leute die gehen in bestimmte Gebiete und meinen dann klappt Meisterwerken besser, bei anderen die es auch versuchen macht es kein Unterschied. Subjektives empfinden ist das, mehr nicht.

Manchmal hat man Pech und manchmal haben die anderen Glück. Ich finde es ok so wie es ist denn nur genau dann kann man sich wirklich über etwas freuen, man hat ein Meisterwerkitem erhalten!

Quote from Tyfrin;2606471

Der größere Witz sind immer die Spieler, die erstmal ihre hanebüchenen Vergleiche mit anderen Spielern (oder gar Spielen) zu Rate ziehen, um dann die scheinbare Unfairness der Wahrscheinlichkeiten als bewiesen ansehen zu können. Sobald eine %-Angabe vorliegt, muß sich diese ja auch gefälligst mit absoluter Sicherheit in der persönlichen Statistik niederschlagen, sonst ist was faul. Dass dies nun ein Alleinstellungsmerkmal von MMORPGs vornehmlich aus dem asiatischen Raum stammend sein soll, war mir persönlich neu, aber ich lerne gern dazu.
Toll ist auch immer die Androhung, das Spiel ja zu wechseln und nebenbei noch zu erwähnen, dass man ja harte Währung zu investieren gedachte. Jeder Publisher wird spätestens dann die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und sich ernsthaft überlegen, wie man diesen Kunden nun ja wieder zurückgewinnen kann...
Aber ja, versuche Dich an einem anderen Spiel, weil es ja als Tera-only zu betrachten ist, dass man auch mal Fails hinzunehmen hat und zudem verliert man ja hier bei jedem mißlungenen Versuch seine Waffe komplett und muß sich diese erneut farmen. Woanders bekommt man jedesmal sogar fehlinvestierte Scrolls zurück und 20%-Chancen verheißen dort auch maximal nur 4 Versuche, dann klappt es sicher(!) - nur hier sind alle pöhse.
Das war btw. schon in den ganz alten Pen&Paper-Spielen so: Wer dreimal hintereinander Würfelpech hatte, bekam einen Halbgott als Char - oder man hat die Augenanzahl einfach addieren dürfen, bis es passte.

Dabei sind bis aufs Äußerste optimierte Items kein absolutes Muß, wenn nicht gar sowas wie ein kleiner Luxus - ach und bevor ich es vergesse: Sie sind Teil des jeweiligen Endcontents! Wenn nun der Wahn allerdings nicht ganz schnell befriedigt wird, dann ist die Welt eben ungerecht.
Und wenn Du ein Spiel nur danach beurteilst, wie sicher sich Items verbessern lassen, dann scheint der gesamte Rest ja fast nur störendes Beiwerk zu sein, der bewältigt werden muß, um endlich etwas Verzaubertes sein Eigen nennen zu dürfen. Dann spätestens ist dies wirklich das falsche Spiel für Dich - wie etwa auch gefühlte 97% der anderen Genreverteter.

(Überschrift verhauen? Ja und zwar mehrfach, aber immerhin hast Du das Thema benennen können, was vielen anderen schonmal mehr als schwerfällt.)

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ok danke für den sinnfreien Beitrag ein spiel kann nicht so auf luck ausgerichtet sein tut mir leid aber dann wahrscheinlich bei dir bei 20-40 geklappt

ok conju ist endcontant dann weisst du ja mehr als ich xD

wenn es bei Vm wäre hätte ich kein problem damit dann bezahl ich halt 80k gold für 1 Item und ein anderer nur 3k für das ganze set . Man wird ausgebremst im spielverlauf das ist das was mich tierisch anpisst ich hab kein problem damit 24h am we oder sonst was mal zu farmen überhaupt nicht aber ich sehe es nicht ein wenn ein spiel so auf Luck aufgebaut ist da steckt kein sinn dahinter und wenn du doch ein erkennen solltest dann biste bestimmt der allwissende :)und hast den durchblick .

Geh mal klassische Asia-Grinder wie Metin2 spielen, wo dir die Waffe zerbricht wenns nicht klappt und es von vorne losgeht. Die verwöhnten Europäer und ihre Probleme...
Oder um bei Tera zu bleiben: In Korea kann deine Waffe bei einem Verzauberungsfehlschlag zurückgestuft werden, d.h. du willst von +11 auf +12 versuchen -> scheitert -> Waffe ist wieder +10.
Das ständige geheule, der hat aber das und das und ich nicht, obwohl *beliebiges whinen einfügen*, geht mir gelinde gesagt auf die nerven...

Quote from Hartesding;2606621

Geh mal klassische Asia-Grinder wie Metin2 spielen, wo dir die Waffe zerbricht wenns nicht klappt und es von vorne losgeht. Die verwöhnten Europäer und ihre Probleme...
Oder um bei Tera zu bleiben: In Korea kann deine Waffe bei einem Verzauberungsfehlschlag zurückgestuft werden, d.h. du willst von +11 auf +12 versuchen -> scheitert -> Waffe ist wieder +10.
Das ständige geheule, der hat aber das und das und ich nicht, obwohl *beliebiges whinen einfügen*, geht mir gelinde gesagt auf die nerven...

das hab ich und das war pristontale wo sie auch kaputt gehen kann etc .

Quote from Hartesding;2606621

Geh mal klassische Asia-Grinder wie Metin2 spielen, wo dir die Waffe zerbricht wenns nicht klappt und es von vorne losgeht. Die verwöhnten Europäer und ihre Probleme...
Oder um bei Tera zu bleiben: In Korea kann deine Waffe bei einem Verzauberungsfehlschlag zurückgestuft werden, d.h. du willst von +11 auf +12 versuchen -> scheitert -> Waffe ist wieder +10.
Das ständige geheule, der hat aber das und das und ich nicht, obwohl *beliebiges whinen einfügen*, geht mir gelinde gesagt auf die nerven...

Nein, das ist bei denen schon längst nicht mehr so Sie hatten z.B. auch die Verzauberungskorrektur viel früher als wir.

Tera ist ein koreanisches Spiel und so basiert halt sehr vieles auf Glück. Nicht so optimal ist dabei, dass es kein vernünftiges Markensystem gibt. Das stellt dann meistens noch eine Konstante dar.

Ich finde auch schade, dass man sich bei den Fortschrittsmechanismen in Bezug auf das Equipment wenig Mühe gegeben hat, weshalb der Faktor Glück in Tera seit eh und je stark kritisiert wird.

Es wäre meiner Meinung nach z.B. reizvoller gewesen, sich bestimmte Stats erfarmen anstatt nur stumpf erwürfeln zu können. Wie wäre es wohl gewesen, wenn die zusätzlichen Stats, also wie z.B. mehr Angriffsgeschwindigkeit, bei Bossen droppen würden (auf den Items selber gäbe es dementsprechend nur die Grundstats). So ein Stat könnte es dann in mehreren Raritätsstufen geben - in 5,7 oder 10% (je höher desto seltener; in den Hardmodes wäre die Wahrscheinlichkeit für einen besseren Stat um einiges besser). Um es nicht zu leicht zu machen, sollten gelegentlich auch eher supoptimale Stats zum Lootinhalt gehören. Mit einem Drag und Drop System würde man dann die Stats vom Item lösen respektive einsetzen können. Das sollte aber richtig ins Gold gehen, um einen schönen Gold Sink zu haben. Mein Beispiel ist jetzt auch nur ein oberflächlicher Gedanke, aber vielleicht sehr ihr, worauf ich hinaus möchte. Es gibt mehr Wege, um den Faktor Glück "kreativer" und möglicherweise sogar motivierend zu gestalten.

aber da GF nur publisher ist und sonst mit absolut nichts was am hut hat kann man die Vorschläge auch ner wand erzählen, da würde einem vlt. sogar eher gehör geschenkt.

Man muss halt warten bis die Koreaner sich beschweren und dann dort was geändert wird, dann kommts in 6 monaten auch bei uns an, wobei ich mit dem system, so wie es jetzt ist kein problem habe.

Ich muss dem nergall recht geben.

Das ist ein krasser Unterschied. Da wird Werbung damit gemacht das "die Skills" des Spielers zählen und dann sowas. Ist doch ein Witz. +12 bedeutet bessere Angriffstats auf der Waffe und dazu noch 3 mal +3 auf Kraft. Das ist ein immenser Schub. Im PvP heisst das der haut dich mit 2 Treffern um und du mit der +9 Waffe brauchst 20 Treffer. Da kannst du noch so skilled sein wie du willst. Im direkten Vergleich war da nur noch das Glück entscheidend. Dazu kommt noch das der eine nach 180 MW immernoch nicht fertig ist und der andere nach zwei Rollen heiter weiter macht. Der hat dann auch noch seine Handschuhe und Rüstung fertig was einen noch größeren Schub bringt. Damit geht die Schere ja noch weiter auf :eek: Jetzt braucht der mit dem Glück nur noch 1 Treffer um dich zu killen und der ohne Glück 60 Treffer. Und spätestens dann merkst du das du in Tera gar keine Skills brauchst. Was zählt ist die Brieftasche oder Glück. Natürlich werden die Lucker in Tera sagen das es ein tolles System ist. Ist doch ganz klar weil sie ja alles umhauen. Aber wir sind noch gar nicht am Ende der Fahnenstange. Es geht ja noch weiter. Wärend der Lucker dann in jeder Gruppe ein gerngesehener Gast ist. Weil er ja so toll durchhält und austeilen kann, wird der unlucker mit seiner Lowbieaurüstung immer heiter gekickt. Da wird das Farmen dann immer schwerer. Da hat dann der Lucker zackigen Progress und kann sich noch mehr Scrolls und MW-Alkahest kaufen wärend der Unlucker immer weiter zurück fällt. Und spätestens dann kannste als Unlucker nur noch eines machen. Abbrechen und einfach für dich selber rumspielen (passt nicht so ganz zu einem MMO) Da könnten wenigstens mal die Lucker die klappe halten und aufhören zu protzen wie toll sie sind. Ist halt schade das im BG nicht auch nach Itemstufe gefiltert wird. Es können ja Unterschiede da sein. Aber das einer mit 151 auf einem mit 162 trifft muss ja wohl nicht sein. Wir können ja noch weiter nachen mit dem krassen Unterschied. Da der Unlucker ja immer gekickt wird und sich die Lucker untereinander kennen gehen die dann ja auch zusammen ins BG. Da treffen sie dann auf die kleinen Unglücklichen und naschen die mal so richtig ab. Der Punkteunterschied ist uns allen ja wohl bekannt. Nach einiger Zeit springen die dann mit Bloodraven bzw. VM +12 in der Gegend rum wärend der andere der halt kein Glück hatte jetzt endlich seine Conjunctwaffe +10 hat. Na TOLL. So macht Tera doch spass, oder? "Alles was zählt sind die Skills des Spielers." Und genau das ist der Witz. Da sieht man doch das die Entwickler von Tera eigentlich gar nichts auf dem Kasten haben. Die Fähigkeiten des Spielers gepaart mit der Ausdauer im Spiel müssen zum Erfolg führen. Und genau da versagt Tera kläglich. Entscheidend ist das Glück.

Quote from Hartesding;2606621

Geh mal klassische Asia-Grinder wie Metin2 spielen, wo dir die Waffe zerbricht wenns nicht klappt und es von vorne losgeht. Die verwöhnten Europäer und ihre Probleme...
Oder um bei Tera zu bleiben: In Korea kann deine Waffe bei einem Verzauberungsfehlschlag zurückgestuft werden, d.h. du willst von +11 auf +12 versuchen -> scheitert -> Waffe ist wieder +10.
Das ständige geheule, der hat aber das und das und ich nicht, obwohl *beliebiges whinen einfügen*, geht mir gelinde gesagt auf die nerven...

Und das macht das ganze besser? Wer sich so etwas in einem Spiel antut, hat wohl sonst keine Ernsthafteren Probleme ... oder ein nur eins und das ist gewaltig.

@Sheels
Ach un Visionmaker kriegt man auch mit Glück hinterhergeschmissen, weil das Rezept mit Glück dropt, ich die Stammgruppe mit Glück finde, die Mats mit Glück kriege, die Queen mit Glück fällt un die Federn mit Glück droppen? Is klar un mein Schicksal ist schon fest vorher bestimmt un meine Tante heißt Rosa.
Es ist alles Auslegungssache un du hast es dir grad zu deinen Gunsten ausgelegt.
Wenn du denkst auf dieser Welt ist irgendetwas gerecht oder perfekt ist, dann muss dir dein Leben auf dem Ponyhof echt gut gefallen.

Und nein ich hatte nicht immer "Glück" un hab auch nicht immer lust zum farmen gehabt. Ich kenn auch ne Person die hatte über 400 Rollen und sie hat nicht rumgeheult.

@ Aturios
Die Idee an sich is nich schlecht, nur
1. würde es das viel komplizierter für viele machen, die eh nich wirklich wissen, wo bei den stats hinten un vorne is un
2. würde aufs selbe hinauskommen nur anders, da man die stats ja genauso in den innis farmen müsste, wie die rollen, wo ja viele keinen Bock drauf haben.
Das Masterwork würde es ja dann eh nich ersetzen.

An unseren Threadersteller,
sieh es mal so, wenn du dieses mal der mit 180 warst, könntest du dann das nächste mal der mit 20 oder gar 2 sein und genauso geht es anderen Spielern, der eine berichtet vll von den Gegenstand, du hast aber nich nur diesen einen an, denn beim nächsten könnte es schon wieder anders sein und nein ich will damit nicht auf das "Glück" hinaus.

Quote from Tyfrin;2606906

....Niemand hat ein Anrecht auf +12 - aber jeder hat dieselben Chancen dazu; durch die Verzauberungskorrektur kurzfristig sogar schleichend steigende. Und wer eben mehr Damage fahren will, muß was dafür tun.

Worüber man nachdenken könnte, wären irgendwelche Zusätze, die die Erfolgschancen temporär ein wenig erhöhen, aber das sehe ich persönlich als Zukunftsmusik an, denn TERA befindet sich meiner Meinung nach noch im Verpuppungsstadium.

Was schreibst den du da für einen Käse? Da schreibst du selber was über die Verzauberungskorrektur beim Plusen die im Spiel ist. Und einen Sätz später das dass Zukunftsmusik ist. LOL Beim Plussen ist es eine prozentuale Chance und beim Meisterwerken auch. Und du schreibst das sogar noch. Da kann man mal sehen wie weit du denkst. Aber mach dir nichts draus. Die Entwickler von Tera haben genausoweit gedacht. Die Entwickler von Tera hätten ja auch das System vom Plusen beim Meisterwerken einbringen können. Das hätte allerdings den Einsatz von Nachdenken mit sich gebracht. Mir fehlen die Worte wie wenig die Leute ihr Gehirn einsetzen.

Quote from Tyfrin;2606906

[...]

Dann ist ein (MMO)RPG sicherlich nicht das Richtige für euch - oder ihr zieht für euch zuhause einen eigenen Server hoch. Da ist das Erfolgserlebnis garantiert!

Besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können. Diese Antwort, sowie die erste ist einfach die perfekte Antwort. Ich hab echt schmunzeln müssen als ich das gelesen hab
(Das is nicht Ironisch gemeint oder so, sondern mein ernst... Nur falls in meinen Text irgendwer als Spott gegenüber Tyfrin sehen will)

Aber genauso und nich anders isses

@sheels

Kontext lesen, oder auf altdeutsch Zwischen den Zeilen lesen. Die Aussage mit den Zusatzchancen von Tyfrin sind nicht auf das uppen der Waffe bezogen, sonst hätte er/sie vorher ja wohl nicht über den temporären chancen anstieg beim Plussen geredet...

"Mir fehlen die Worte wie wenig die Leute ihr Gehirn einsetzen. " kann man auf jeden, auch auf dich anwenden =3

Quote from Minai;2606954

@sheels

Kontext lesen, oder auf altdeutsch Zwischen den Zeilen lesen. Die Aussage mit den Zusatzchancen von Tyfrin sind nicht auf das uppen der Waffe bezogen, sonst hätte er/sie vorher ja wohl nicht über den temporären chancen anstieg beim Plussen geredet...

"Mir fehlen die Worte wie wenig die Leute ihr Gehirn einsetzen. " kann man auf jeden, auch auf dich anwenden =3

Oh man oh man, das eine kann man doch auf das andere Transferieren. Du bist auch so ein Paradebeispiel für nicht nachdenken. És geht ganz klar um die Verzauberungskorrektur beim plusen, die schon im Spiel ist. Und danach um irgendwelche Zusätze die eine Erfolgschance steigern. Die aber noch Zukunftsmusik sein sollen. Was soll den die Verzauberungskorrektur sein wenn nicht gerade so ein Zusatz? Wenn man diesen Zusatz auch auf das Meisterwerken einsetzt, kommen auch keine Aureisser von 140+ Rollen mehr zustande. Solche Zusätze sind also keine Zukunftsmusik sondern werden schon längst angewendet. Nur hat man es versäumt diese auch konsequent an allen wichtigen Stellen anzuwenden. Das ist ja unglaublich. Kein Wunder das ich von der Pokemongeneration spreche.....

@Shado

So ein ähnliches Stat System gibt es auch bei SW:TOR und Runes of Magic (bei RoM etwas tiefer, vielleicht schon zu komplex für Spieler, die sich damit nicht auseinandersetzen wollen). Nach einiger Zeit versteht es aber ansonsten jeder und findet es toll. Es spielen natürlich auch Glücksfaktoren eine Rolle, was natürlich seinen Reiz ausmacht, aber es wird anders "verpackt". Es ermöglicht gefühlsmäßig und je nach Ausführung auch wirklich ein tiefere Charakterentwicklung. Masterwork ist noch mal eine andere Sache, wollte aber auch nur aufzeigen, dass man hätte bei Tera kreativer sein können. Glücksfaktoren lassen sich eventuell auch motivierender verpacken^^ Für jemanden der Queen farmt, ist das ohnehin egal, weil genug Gold da ist. Aber nichtsdestotrotz finde ich bei Tera den Grad der Individualisierung ziemlich gering; gemessen an den Möglichkeiten, an seiner Ausrüstung rumzubasteln, ist es zudem relativ uninspiriert und geradlinig. Dass es im Vergleich zu anderen MMOs schon weniger Slots bietet (Hose und Rüssi sind nicht getrennt, sowas wie Arm- und Beinschienen gibt es nicht, auch keinen Mantel usw.), kommt noch hinzu. Na ja, wie auch hier, das Kampfsystem rettet Tera, für mich persönlich...

Booshki

Na den Unsinn schreibst ja du. Das es zu dem Thema schon genügend Threads gibt ist klar. Da aber immer wieder mal neue Spieler kommen ist es auch verständlich das diese Themen immer wieder neu aufgegriffen werden weil sich bei Tera auch rein gar nichts bewegt. Bekannte Bugs wie der Meteorschauer oder unausgewogenes PvP. Oder auch das Meisterwerken. Das ist alles auf dem Stand vom letzten Jahr. Es ist natürlich wünschenswert das der faktor Glück auch zu einem gewissen Grad vorhanden ist. Aber man kann das doch besser machen. Nach 140 Rollen hat man immernoch eine Chance von 0,5%. Das kann es doch nicht sein. Wieso hebt man die Chance nicht nach jedem gescheiterten Versuch an? Der eine schafft es dann bei Rolle 2, und der andere dann bei Rolle 40. Da ist dem Glücksfaktor doch zu genüge gedient. Es muss doch irgendwo auch mal Land in Sicht sein. Und nur darum geht es. Das der Spieler weiss das er irgendwann mal doch ans Ziel kommt. Das würde den Frust und die Ungewissheit mit einem Schlag wegwischen. Und da wunder ich mich wieso GF als Publisher nicht beim Entwickler darauf drängt. Die Gesellschaftlichen und Sozialideologische Kultur ist mit Sicherheit eine andere als in Korea. Dem muss man als Europäischer Publisher auch eine gewisse Rechnung tragen. Der eine isst halt lieber Kartoffeln und der andere Reis.